seminarist: (Default)
[personal profile] seminarist
У Аверченко несколько раз упоминается обычай подогревать красное вино. В "Поэме о голодном человеке": "Не пивом нужно было запивать, а красным винцом, подогретым! Было там такое бургундское по три с полтиной бутылка..." В "Добрых друзьях за рамсом": " — Наоборот, — поднял голову от карт Алексей Масимыч. — Красное вино подогрей, а телятина пусть холодная. С огурчиком."

[livejournal.com profile] balalajkin процитировал недавно из "Войны и мира": "Морель, денщик, принес кастрюлю с теплой водой и поставил в нее бутылку красного вина."

Сейчас красное вино рекомендуют подавать скорее прохладным, ниже комнатной температуры. Интересно, зачем его подогревали? Доводилось ли кому-нибудь так пить красное вино (не глинтвейн)?

Date: 2011-01-28 07:54 pm (UTC)
From: [identity profile] amoro1959.livejournal.com
Да. Доводилось. Это очень хорошая идея - пить красное вино слегка подогретым. Это очень физиологично.

Date: 2011-01-28 08:06 pm (UTC)
From: [identity profile] liolio.livejournal.com
А у нас в Питере есть традиция - зимой пиво греть. В советские времена даже в пивных ларьках зимой спрашивали: "Вам подогреть?"
Москвичи и прочие, когда слышат об этом, впдаают в подобие сопора.

Date: 2011-01-28 08:21 pm (UTC)
From: [identity profile] anisus.livejournal.com
и этому посвящены великолепные строчки:
"Весна, я больше не грею пиво" В. Цоя
и "Кто не греет пиво зимой" (имеются виду не очень адекватные люди) М. Науменко

Date: 2011-01-28 09:50 pm (UTC)
From: [identity profile] o-proskurin.livejournal.com
*Москвичи и прочие, когда слышат об этом, впдаают в подобие сопора*

Я не впадаю. Мы с одноклассниками (видимо, уже классе в 10-м, т. е. в зиму 1974/75 г.) в зимнее время предпочитали в окрестном ларьке именно "подогретое". Для "подогрева" использовался обычный чайник с теплым пивом, коим осуществлялся долив.

Date: 2011-01-28 08:07 pm (UTC)
From: [identity profile] ivanov-petrov.livejournal.com
запросто

Date: 2011-01-28 08:08 pm (UTC)
From: [identity profile] met0.livejournal.com
Давно известный способ согреваться после переохлаждения. Подогретое красное.

Date: 2011-01-28 08:10 pm (UTC)
From: [identity profile] mtyukanov.livejournal.com
Сейчас тоже, может, грели бы, если бы комнатная температура так и оставалась бы около 15 градусов, а не 25, как сейчас.

Date: 2011-01-28 08:24 pm (UTC)
From: [identity profile] seminarist.livejournal.com
А какая тут связь? Слишком жарко пить в теплой комнате подогретое вино?

Date: 2011-01-28 09:55 pm (UTC)
From: [identity profile] mtyukanov.livejournal.com
И жарко, и этот эффект "раскрытия" получается каким-то грубоватым. Может, это вообще связано не только с вином, но и с пьющим, какие-нибудь физиологические эффекты.

К тому же сама идея скорее придет в голову в прохладном помещении. Красное, охлажденное до 15 градусов, уже переохлаждено (тоже, конечно, с исключениями). Так что все равно греть желательно. Ну, а там уже можно посмотреть, какое вино насколько сильно греть.

Date: 2011-01-28 08:11 pm (UTC)
From: [identity profile] zuss.livejournal.com
Зимой я подогреваю не только вино, но и соки.

Date: 2011-01-28 08:12 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_noss/
Это кто ж это рекомендует охлаждать? Это какие-то враги рекомендуют, не иначе. Красное, если оно хорошее, нужно пить именно подогретым.

Date: 2011-01-28 08:24 pm (UTC)
From: [identity profile] seminarist.livejournal.com
Хорошо - до какой температуры подогретым?

Date: 2011-01-29 04:23 am (UTC)
From: [identity profile] gleb.livejournal.com
комнатной температуры его от веку принято пить
зимой да можно ми подогреть

Date: 2011-01-29 04:22 am (UTC)
From: [identity profile] gleb.livejournal.com
тоже хотел спросить в каком городе так загадочно рекомендуют
в какракумах если каких

Date: 2011-01-29 06:47 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_niece/
Правильно, братец! Всегда мудрое скажешь. Красное хорошо, когда возле батареи стоит или на холодильнике - туда поднимается теплый воздух, как известно.

Date: 2011-01-28 08:20 pm (UTC)
From: [identity profile] febb.livejournal.com
Зимой обязательно подогреваю - ставлю бокал на 30 секунд в микроволновку. Очень приятно греет!

Date: 2011-01-28 08:27 pm (UTC)
From: [identity profile] mishafurman.livejournal.com
У Гумилева, кажется, в Фарфоровом Павильоне - тоже "... пьют подогретое вино ..."

Date: 2011-01-28 08:29 pm (UTC)
From: [identity profile] seminarist.livejournal.com
Так то китайцы, и вино их китайское, рисовое, вроде саке.

Date: 2011-01-28 08:32 pm (UTC)
From: [identity profile] shvarz.livejournal.com
Сосед мой, японец, саке подогревал только если "дешевое и хреновое", а хорошее пил комнатной температуры.

Date: 2011-01-28 08:31 pm (UTC)
From: [identity profile] parovoz.livejournal.com
Всегда пьем красное вино комнатной температуры. Белое - из холодильника. Китайцы у Гумилева, скорее всего, пили сливовое вино.

Date: 2011-01-28 09:32 pm (UTC)
From: [identity profile] eta-ta.livejournal.com
научного ответа на почему не знаю, но знаю, где вы можете спросить;
in_wine, ru_sommelier, the_big_vinafia, wine_diary

Date: 2011-01-30 11:27 pm (UTC)
From: [identity profile] eta-ta.livejournal.com
всегда пожалста

Date: 2011-01-28 09:37 pm (UTC)
From: [identity profile] kisochka-yu.livejournal.com
Только глинтвейн. Но его - регулярно. Но просто пить - комнатной температуры.

Date: 2011-01-28 09:47 pm (UTC)
From: [identity profile] adiaphora22.livejournal.com
ничего тут особенного-нового или старого нет. каждый вид вина рекомендуется подавать при особой температуре. легкие кисловатые - ниже температурой,простое столовое сухое иначе и не пойдет. густые,с насыщенным букетом вина,такие как некоторые бургундские -подают более теплыми. греют непременно и сам бокал.

Date: 2011-01-28 09:53 pm (UTC)
From: [identity profile] seminarist.livejournal.com
Разумеется, и сейчас какие-то вина подают теплее, какие-то холоднее. Но нынешнее "теплее" - для красного, скажем, вина - это градусов 15-18 Цельсия.

Date: 2011-01-28 10:38 pm (UTC)
From: [identity profile] adiaphora22.livejournal.com
и сейчас нет температуры для подачи "красного вина". смотря какое вино. а если учесть,что напиток эволюционировал от того, что напоминало,скорее варенье по густоте и сладости, то традицию подогрева еще легче объяснить.

Date: 2011-01-28 11:00 pm (UTC)
From: [identity profile] seminarist.livejournal.com
Я нигде не читал современных рекомендаций подогревать какое бы то ни было красное вино до температуры хотя бы в 25 градусов. Возможно, я ошибаюсь, но сухое красное вино во времена Льва Толстого уже не напоминало варенья по густоте и сладости.

Date: 2011-01-28 11:10 pm (UTC)
From: [identity profile] adiaphora22.livejournal.com
конечно нет, такое было у древних греков, - и я про традицию говорю. но у толстого не было и указания на температуру. теплая вода=это как? и до какой температуры так-теплой водой- можно подогреть бутыль толстого стекла - только что из погреба?

Date: 2011-01-28 10:55 pm (UTC)
From: [identity profile] zhenyach.livejournal.com
Бывает, что вино, постявшее при "комнатной" температуре в иной комнате, таки хочется подогреть - вкус раскрывается, становится интереснее. Впрочем, всегда хватает просто тепла рук - покрутить, перебирая ладонью, минуту-другую.

Date: 2011-01-29 12:58 am (UTC)
From: [identity profile] poluzhivago.livejournal.com
Я не большой специалист по винам, но по-моему это аксиома: белое вино подают охлажденным, красное чуть подогретым. Сильно не надо, главное, чтобы оно было чуть теплее комнатной температуры и не ощущалось как холодное.

Date: 2011-01-29 04:52 am (UTC)
From: [identity profile] grandtewton.livejournal.com
В пиццериях итальянцы специально ставят бутылки с красным (чаще всего ламбруско) на полки под потолком. Можешь себе представить, КАКАЯ там "комнатная температура", если печь гоняют сутки напролёт.

Date: 2011-01-29 04:55 pm (UTC)
From: [identity profile] poluzhivago.livejournal.com
совершенно верно - мы дома их ставим в шкафчик над плитой, там тоже тепло

Date: 2011-01-29 01:22 am (UTC)
From: [identity profile] balalajkin.livejournal.com
Я иногда по лени добавляю немного кипятку. Замечательно подходит к любой мясной пище.

Date: 2011-01-29 08:28 am (UTC)
From: [identity profile] zvezdoball.livejournal.com
О! Щас расскажу, ибо я с этим вопросом, будучи виноманом, с интересом и долго разбирался.
Сразу скажу, что никакой существенной эволюции как самих вин, так и вкусов, за прошедшие 100 лет не случилось. Речь, конечно, о Европе и её классических регионах. В XIX веке были важные изменения (в 50-х и 80-х), но нам это сейчас неважно.
Всё просто: вино приносили из погреба, где оно хранилось при температуре 8-10 градусов, и грели до 20-22. Да, сейчас пьют несколько прохладнее (пино нуар вообще до 14 можно охладить), но главная мысль в том, что речь шла только о доведении до комнатной температуры.

Date: 2011-01-29 10:06 am (UTC)
From: [identity profile] seminarist.livejournal.com
Спасибо! (А ведь бургундское - и есть пино нуар...) Т.е. оно было ни в коем случае не "теплым", скажем, не температуры тела.

Date: 2011-01-29 10:11 am (UTC)
From: [identity profile] zvezdoball.livejournal.com
Ага, красное бургундское, о котором идет речь в "Голодном человеке", всегда было чистым пино-нуар, и его определенно не нагревали до, скажем, температуры тела. Вообще-то, довольно очевидно, что по-настоящему хорошее вино никто не станет сильно нагревать, поскольку спиртовые тона забьют все "ингалляционные" тонкости.

Date: 2011-01-29 10:21 am (UTC)
From: [identity profile] cema.livejournal.com
Слегка.

Date: 2011-01-29 01:50 pm (UTC)
From: [identity profile] peternikola.livejournal.com
Думаю имху, тут есть связи с литургической традицией, когда вино мешают с кипятком.
Думается мне, что мешать вино с водой идет от греков. Может и с горячей водой оттуда же?

Date: 2011-01-29 02:20 pm (UTC)
From: [identity profile] vsparrow.livejournal.com
подогретое сильнее бьёт в голову, очевидно. видимо, кому-то это и нужно.
По книжке "Вино" от редакторов Time-Life Books вино нужно подавать при температуре от 6-8 градусов (сладкие белые вина, шампанское) до 15-16 градусов (великие сложные красные вина, крепленые вина). Обычные красные вина подают от 10 до 14 градусов. И, судя по личному опыту, это правильно. Как раз перегретое вино дает кислый вкус и прочие неприятности.

Date: 2011-01-30 09:54 pm (UTC)
From: [identity profile] gipsylilya.livejournal.com
Я люблю подогретое, ставлю ненадолго у батареи.

February 2023

S M T W T F S
   1234
567 89 1011
121314 1516 17 18
1920 2122 2324 25
26 2728    

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jun. 7th, 2025 12:56 pm
Powered by Dreamwidth Studios