seminarist: (Default)
[personal profile] seminarist
Слово "собака" происходит от др.-русск. глагола "собити" - помогать (ср. пособить, пособие, собес); это отражает вековую роль этого животного, как древнейшего помощника человека. По такому же принципу образованы многие другие существительные, как, например, гуляка, рубака, куряка, чертяка, макака, бумагомарака - соотв. от гулять, рубить, курить, чертить, макать, бумагомарать.

UPD.: Многоуважаемый [livejournal.com profile] made_of_honor предложил альтернативное толкование - увы, увы, гораздо более правдоподобное! Он производит слово "собака" от английской аббревиатуры S.O.B.a.k.a. - Son Of a Bitch, also known as (сукин сын, также известный как) - дальше изначально следовала кличка животного. Видимо, такое сложное наименование возникло в среде спортсменов и заводчиков, как запись в родословных книгах породистых псов, и проникло в Россию в девятнадцатом веке через англоманствующую аристократию.

Date: 2010-01-21 06:40 am (UTC)
From: [identity profile] vladimirpotapov.livejournal.com
Ср. совр. Собинбанк.

Date: 2010-01-21 06:43 am (UTC)
From: [identity profile] seminarist.livejournal.com
Нет, здесь другая этимология, не имеющая ничего общего с "собити". Собибанк происходит от украинского "соби" - себе. По-русски он назывался бы Себе-банк. Себе, мол, банк, а вкладчикам - шиш.

Date: 2010-01-21 06:54 am (UTC)
From: [identity profile] vladimirpotapov.livejournal.com
Ну это они все так, включая Тобибанк.

Date: 2010-01-21 07:00 am (UTC)
From: [identity profile] seminarist.livejournal.com
Кстати, возможно и другое, южно-русское или малороссийское происхождение слова "собака": от со-бачити (совместно, вместе видеть) - собака для хозяина является как бы второй парой глаз (в карауле или на охоте). Ср. популярную кличку "Трезор".

Date: 2010-01-21 07:17 am (UTC)
From: [identity profile] spamsink.livejournal.com
Трезором звали собаку Голлума.

Date: 2010-01-21 11:47 am (UTC)
From: [identity profile] seminarist.livejournal.com
Воображаемую.

Date: 2010-01-21 04:44 pm (UTC)
From: [identity profile] spamsink.livejournal.com
Конечно. Как и он сам, и всё в этом треде.

Date: 2010-01-21 07:24 am (UTC)
From: [identity profile] vladimirpotapov.livejournal.com
Трезор – это у одноглазого хозяина, выходит?

Date: 2010-01-21 11:39 am (UTC)
From: [identity profile] seminarist.livejournal.com
Это смесь французского с нижегородским: tres - очень + зор. Имеется в виду усиление, увеличение зоркости.

Date: 2010-01-21 08:31 am (UTC)
From: [identity profile] schanner.livejournal.com
а что, простите, трезор?

Date: 2010-01-21 11:36 am (UTC)
From: [identity profile] seminarist.livejournal.com
За троих, мол, зрит.

Date: 2010-01-26 12:49 pm (UTC)
From: [identity profile] glowfer.livejournal.com
скорее, со-бачить - в смысле, вместе их видят все время. известное дело, хозяева собак со своими питомцами неразлучны.

Date: 2010-01-21 11:17 am (UTC)
From: [identity profile] phd-paul-lector.livejournal.com
а Лесбанк? Мол, мы шервудские?

или тут связь с Сафо и Лесбосом?

а Don'invest-Bank?

а Росбанк - рос, рос и вырос?

Date: 2010-01-21 11:36 am (UTC)
From: [identity profile] seminarist.livejournal.com
Рос, рос, да больше не растет.

Date: 2010-01-21 07:18 am (UTC)
From: [identity profile] olelookoyeah.livejournal.com
А я думал, это от слова собачить, собачиться.

Date: 2010-01-21 11:48 am (UTC)
From: [identity profile] seminarist.livejournal.com
А что такое собачить?

Date: 2010-01-21 01:31 pm (UTC)
From: [identity profile] olelookoyeah.livejournal.com
У Даля: "Собачить - шалить, дурить, пакостить, портить из шалости, бранить, ругать, поносить."

Date: 2010-01-22 05:29 am (UTC)
From: [identity profile] fuflolog.livejournal.com
Ну то есть задирать ножку?

Date: 2010-01-21 07:35 am (UTC)
From: [identity profile] ecreet.livejournal.com
А кошка - от коха, что родственно украинскому кохать?

Date: 2010-01-21 11:40 am (UTC)
From: [identity profile] seminarist.livejournal.com
Кошка - это видоизмененное кочка. Лежит, мол, посреди дома, как кочка (вспомните, как выглядит спящая кошка, свернувшаяся клубком), и никакого толку.

Date: 2010-01-21 08:02 am (UTC)
From: [identity profile] made-of-honor.livejournal.com
Славянофобу в "собака" чётко видны две английские аббревиатуры. А из банков прекрасен "Совкомбанк" - в смысле "не лопатой, так хоть совком".

Date: 2010-01-21 11:41 am (UTC)
From: [identity profile] seminarist.livejournal.com
О! Точно. S.O.B., a.k.a. и дальше следует кличка. Вот, вот она - подлинная-то этимология. Как я был слеп! Как я был слеп!

Date: 2010-01-21 11:45 am (UTC)
From: [identity profile] made-of-honor.livejournal.com
Вы настроились на хорошее, доброе. А я слишком много времени (и женат почти полвека на арабистке) провёл в краях, где сей эпитет посильнее, чем ботинком в морду.

Date: 2010-01-21 11:47 am (UTC)
From: [identity profile] seminarist.livejournal.com
Погодите, так у Вас был еще и другой вариант?

Date: 2010-01-21 11:50 am (UTC)
From: [identity profile] made-of-honor.livejournal.com
Нет, в тот момент не было, но легко подумать - я имел в виду, что этот образ в арабской культуре заведомо отрицателен, в отличие от наших канофильских, в общем, традиций, за редкими общеизвестными исключениями.

Date: 2010-01-21 11:51 am (UTC)
From: [identity profile] seminarist.livejournal.com
Ну к собаке-то его можно применить? Или они тоже обижаются?

Date: 2010-01-21 12:06 pm (UTC)
From: [identity profile] made-of-honor.livejournal.com
Это вопрос сложный. В деревнях собак держат, относятся к ним как к служащим. Собаками, наверное, на всякий случай, называют заглазно. В морду - добрыми кличками. Когда про человека - это ибн-кяльб, то есть, понятное дело, S.O.B., только во много раз сильнее.
И образ врага, по-видимому. В одной отнюдь не самой дикой арабской стране центральным эпизодом военного парада была поимка собаки с её последующим ручным расчленением и съедением, что, по-видимому, должно было символизировать и победу над врагом, и способность войска выживать в любых полевых условиях. Сильное зрелище. Сидевшую рядом супругу совпосла рвало, как из ведра.

Date: 2010-01-21 03:07 pm (UTC)
From: [identity profile] seminarist.livejournal.com
Я ее понимаю.

Date: 2010-01-21 08:08 am (UTC)
From: [identity profile] kroha376.livejournal.com
Надо пометить, что это значение это на сегодняшний день устарело: скорее хозяева служат собакам, чем собаки им.

Date: 2010-01-21 11:42 am (UTC)
From: [identity profile] seminarist.livejournal.com
Просто произошло обращение - собакой можно называть и того, кто помогает, и того, кому помогают.

Date: 2010-01-21 12:01 pm (UTC)
From: [identity profile] seminarist.livejournal.com
(ср. русское должник, во времена Грибоедова означавшее кредитора, а через 50 лет - собственно должника).

Date: 2010-01-21 08:29 am (UTC)
From: [identity profile] schanner.livejournal.com
макака, хихихи

Date: 2010-01-21 09:08 am (UTC)
From: [identity profile] pavel-begichev.livejournal.com
Да.
Именно поэтому много лет назад, называя товарища собакой, человек не ругал, его, а, напротив, делал комплимент. Дескать, помощник ты мой! Со временем коннотация изменилась

А выражение: "Нужен он мне, как собаке пятая нога", --- пошло от обычая благодарить тех, кто тебе помог, подсобил. Обычно им в качестве своеобразного гонорара выдавали 4 свиные ноги. Но иногда благодарность была столь велика, что принявшие помощь незаметно подсовывали товарищу пятую ногу. Помогшие же, будучи людьми высоких моральных качеств, пятую ногу решительно отвергали. Эта особенность и была зафиксирована в поговорке.

Date: 2010-01-21 10:13 am (UTC)
From: [identity profile] ex-biolante.livejournal.com
Собес не вписывается. Это ж "социальное обеспечение".

Date: 2010-01-21 11:17 am (UTC)
From: [identity profile] phd-paul-lector.livejournal.com
Капитан, вы открыли нам глаза!

Date: 2010-01-21 11:44 am (UTC)
From: [identity profile] seminarist.livejournal.com
Ну вот еще. Это народная этимология. Происхождение слова от аббревиатуры - излюбленный прием народных этимологов. См. такие английские слова, как snob, fuck и т.д.

Date: 2010-01-21 11:09 am (UTC)
i_eron: (Default)
From: [personal profile] i_eron
Замечательно, теперь всё понятно, огромное спасибо. А я-то всегда думал, что это - искажённое со-бяка, коллега-уголовник.

Таких слов действительно немало - ещё кривляка, писака, зевака, задавака, забияка, служака, вояка, салака и озеро Титикака. Оказывается, есть ещё Блевака - местное название грязевой сопки в Керченско-Таманской нефтеносной области.

Остаюсь в недоумении об иностранных (так ли?) словах: альпака, клоака, город Осака и верный друг Советского Союза и лично товарища Л.И.Брежнева, президент ДРМ Дидье Рацирака.

Date: 2010-01-26 12:47 pm (UTC)
From: [identity profile] glowfer.livejournal.com
не забудем и Плевако

Date: 2010-01-26 01:17 pm (UTC)
i_eron: (Default)
From: [personal profile] i_eron
Вы правы - как же я мог такого забыть.

а "кошка"?

Date: 2010-01-21 11:15 am (UTC)
From: [identity profile] phd-paul-lector.livejournal.com
от "кош(т)" (довольствие), "кошма" (мохнатая шкура), "кошмар" (cauchemare - дурной сон французских этнологов на блохастой азиатской кошме) или из их шкур мастерили кошели? (или это кошель - от кошки)?

а фр. "кошон" ("свинья") в свою очередь от "кошки"? или наоборот - мол, опрокинула вазу. нагадила на ковёр и сожрала сосиски, свинья эдакая?

Re: а "кошка"?

Date: 2010-01-21 11:45 am (UTC)
From: [identity profile] seminarist.livejournal.com
См. выше
Edited Date: 2010-01-21 12:03 pm (UTC)

Date: 2010-01-21 11:46 am (UTC)
From: [identity profile] a-merikos.livejournal.com
Действительно, не догадывался о такой этимологии!
А Собчак?

Date: 2010-01-22 05:28 am (UTC)
From: [identity profile] fuflolog.livejournal.com
Собчак - это искаженное "с общак".

Date: 2018-11-18 10:42 am (UTC)
From: [identity profile] aaaaaaaaaaaa-a.livejournal.com
От наездника, сувара и т.д.

Date: 2010-01-21 02:46 pm (UTC)
From: [identity profile] ptushnik.livejournal.com
А кака от какого глагола произошла?

Date: 2010-01-22 05:26 am (UTC)
From: [identity profile] fuflolog.livejournal.com
Собака, как правильно подмечено, слово нерусское. А посконно русским вариантом будет "пес", как там в "Русской правде" - оубити в пса место (убить как собаку).

Date: 2018-11-18 10:41 am (UTC)
From: [identity profile] aaaaaaaaaaaa-a.livejournal.com
Sub -низ
ico - ий

Ты обосралось, чмо и попутало причины и следствие

February 2023

S M T W T F S
   1234
567 89 1011
121314 1516 17 18
1920 2122 2324 25
26 2728    

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jun. 28th, 2025 04:07 pm
Powered by Dreamwidth Studios