seminarist: (Default)
[personal profile] seminarist


Карцев и Ильченко "Везучий и невезучий" (М. Жванецкий)

(Не обращайте внимания, это я стал смотреть на ютубе старый эстрадный юмор и увлекся. Но действительно, уникальная же вещь.)

Date: 2009-04-25 06:45 am (UTC)
From: [identity profile] greta-pinder.livejournal.com
Ох, какие они тут моводенькие, симпатичненькие!..

Date: 2009-04-25 06:47 am (UTC)
From: [identity profile] seminarist.livejournal.com
Ильченко еще и живой.

Date: 2009-04-25 07:01 am (UTC)
From: [identity profile] greta-pinder.livejournal.com
Да, я тоже подумала... Сейчас в Москве висят афиши Карцева, одного. Грустно.
Я их смотрела вечно ребёнком. Мне они казались старыми дядьками. Сейчас, правда, я аж умилилась! Оба симпатичные. И не старые.

Date: 2009-04-25 06:53 am (UTC)
From: [identity profile] leonid-b.livejournal.com
Да, отличная вещь. Жаль, что в этом варианте нет финальной реплики Карцева - "Не повезло человеку!".
А какой ритм диалога? Джаз, да и только.

Date: 2009-04-25 06:59 am (UTC)
From: [identity profile] seminarist.livejournal.com
Да, разыграно блестяще.

Date: 2009-04-25 07:03 am (UTC)
From: [identity profile] leonid-b.livejournal.com
У Жванецкого тех времён вообще диалоги можно распевать, сплошные синкопы.

Date: 2009-04-25 06:55 am (UTC)
From: [identity profile] sirin.livejournal.com
спасибо.
до сих пор забавно и актуально.

Date: 2009-04-25 06:59 am (UTC)
From: [identity profile] seminarist.livejournal.com
Вот насчет актуально... У меня такое ощущение, что этот образ мышления, тот идеал, на который он ориентируется, отошел в прошлое. Через десять-двадцать лет их просто не поймут.

Date: 2009-04-25 07:06 am (UTC)
From: [identity profile] greta-pinder.livejournal.com
Конечно, поймут! Это абсолютно универсальный диалог для любого общества и времени.

Date: 2009-04-25 02:05 pm (UTC)
From: [identity profile] nice-beaver.livejournal.com
хе-хе
http://nice-beaver.livejournal.com/143674.html

а он мятежный ищет бури...

Date: 2009-04-25 07:02 am (UTC)
From: [identity profile] sirin.livejournal.com
ой, я Вас умоляю!
когда о том же самом мы читаем у древних римлян, нам все отчего-то понятно. ::)
человеческие типы неизменны, мне думается.
From: [identity profile] seminarist.livejournal.com
Хм. И где об этом у древних римлян? Тут ведь не тип, тут именно идеал, на который он ориентируется. Ведь это не просто человек, который встал против неправды, который не стал подхалимом, который не во всем всегда согласен с женой. Он же из этого образ жизни сделал. Мне кажется, такой идеал существовал довольно недолгое время, где-то с 60х годов 19 века по 80е годы двадцатого и в основном в среде русской интеллигенции.
From: [identity profile] greta-pinder.livejournal.com
Из римлян лично мне никто не приходит в голову, а образ порядочного человека и у Плутарха и у Платона вырисовывается именно такой, на мой взгляд... (Я бы с ними дружила %))
From: [identity profile] seminarist.livejournal.com
Тут ведь вопрос - на чем ставится ударение. Разве порядочный человек древности находится в постоянном конфликте со всеми?
From: [identity profile] greta-pinder.livejournal.com
Да, здесь есть чисто российская и советская необходимость быть против закона, чтоб быть порядочным. Но Плутарх говорил, что нет большей несправедливости, чем справедливость толпы. То есть уже древние понимали, что, чтобы жить честно, надо часто идти против большинства (политический аспект здесь, на мой взгляд, не важен). Речь по большому счету идёт о смелости. Ею обладал и Платон, приближаясь в образе некрасивого бедного старика к богатым жношам и сбивая их с панталыку своими вопросами на общечеловеческие темы. И Диоген... И другие великие (которые поши другим путём).
From: [identity profile] sirin.livejournal.com
порядочный человек всегда находился в оппозиции большинству. ::)
у римлян об этом много, кто писал, если мне не изменяет с кем-то память.
и речь, на мой взгляд, именно о типе человека, а не об идеалах.
они вторичны по отношению к биохимии.
From: [identity profile] leonid-b.livejournal.com
Это необходимое условие, но не достаточное. Порядочность, к сожалению, часто ведёт к оппозиционности (до асоциальности включительно), но оппозиционность обществу запросто соединяется с любой степенью сволочизма.
From: [identity profile] sirin.livejournal.com
можно подумать, что нельзя быть порядочной сволочью. ::)
From: [identity profile] sirin.livejournal.com
мне вот как-то в голову приходит Марциал.
эх, давно не брал я в руки классиков.

Date: 2009-04-25 07:16 am (UTC)
From: [identity profile] ann-yu.livejournal.com
а вот эти интонации диктора советского телевидения - "отличный друг, мать моих детей".

Date: 2009-04-25 07:19 am (UTC)
From: [identity profile] seminarist.livejournal.com
О да. Кстати вот таких я - живых видел. Не на эстраде.

Date: 2009-04-25 07:21 am (UTC)
From: [identity profile] ann-yu.livejournal.com
Не может быть! Это же роботы какие-то должны получиться. Представила, и страшно стало.

Date: 2009-04-25 07:54 am (UTC)
From: [identity profile] leonid-b.livejournal.com
Не всегда правильно делать выводы о внутренней структуре людей по их привычным интонациям.

Date: 2009-04-25 02:56 pm (UTC)
From: [identity profile] ann-yu.livejournal.com
я понимаю, что интонации могут быть следствием профессиональной деформации человека, но слышать их в обыденной жизни жутковато и неловко.

Date: 2009-04-25 07:48 am (UTC)
From: [identity profile] crusoe.livejournal.com
Почему-же не обращать внимания? Наоборот, обращать! Спасибо. Захотел было выложить Андронникова, "Первый раз на эстраде", а на ютубе оказалось в семи частях.

Date: 2009-04-25 07:59 am (UTC)
From: [identity profile] poruchik-sr.livejournal.com
почему не указан автор интермедии?

Date: 2009-04-25 08:02 am (UTC)
From: [identity profile] seminarist.livejournal.com
Потому что я не знаю автора. Знал бы - указал бы.

Date: 2009-04-25 08:03 am (UTC)
From: [identity profile] seminarist.livejournal.com
То есть, тьфу. Там написано. Сейчас укажу.

Date: 2009-04-25 10:23 am (UTC)
From: [identity profile] poruchik-sr.livejournal.com
Да, именно так. Его ни с кем не спутаешь, даже если не он его исполняет/ Мне просто было интересно за справедливость.

Date: 2009-04-25 12:43 pm (UTC)
From: [identity profile] khein.livejournal.com
Действительно интересно.

Как-то так простраивается:
Принятие невозможности реальной ответственности - Нигилизм, как побочное следствие, отрицающий порядочность.

Дальше куча пертурбаций на уровне стихий.
И невозможность реальной ответственности преобразуется в протестность, как в оплот порядочности.

А дальше через удовлетворение протестности раздваивается на пофигизм (опять принятие невозможности нормальной ответственности) и нормальную взрослую ответственность.
Пока что.

Date: 2009-04-25 12:45 pm (UTC)
From: [identity profile] khein.livejournal.com
А сейчас потихоньку переходит обратно в нигилизм и протестность. Но вне вопросов порядочности.

Пофигизм остаётся нетронутым.

Date: 2009-04-25 01:39 pm (UTC)
From: [identity profile] panikowsky.livejournal.com
Жванецкий - гений.

Date: 2009-04-25 06:22 pm (UTC)
From: [identity profile] cema.livejournal.com
По когтям!

Одно из лучших.

Date: 2009-04-26 03:43 am (UTC)
From: [identity profile] leblon.livejournal.com
Да, это чисто советское явление. Нормальность как порок. Реакция на мертвящий официоз: неважно, что говорить и делать, но только чтобы "против шерсти". "Тот самый Мюнхаузен" - тоже про это.

Date: 2009-04-27 05:38 pm (UTC)
From: [identity profile] vombatus.livejournal.com
http://vombatus.livejournal.com/285031.html

February 2023

S M T W T F S
   1234
567 89 1011
121314 1516 17 18
1920 2122 2324 25
26 2728    

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jun. 6th, 2025 11:20 am
Powered by Dreamwidth Studios