seminarist: (Default)
[personal profile] seminarist
в посте многоуважаемого [livejournal.com profile] rdp4v. Проясняет многое в тогдашней литературе вообще и у Аверченко в частности (он любил щегольнуть знанием дорогих напитков).

Конечно, много непонятного. Какое-то венгерское вино, которое было дороже токайского. Или под токайским понимали нынешние фурминты и самородные, а под венгерским - токай асу? Кьянти, которое стоит, как дорогое бордо. Вермут, который относится к лечебным винам. Старка с выдержкой больше, чем у дорогих коньяков (и стоит дороже коньяка). Что за полынное донское вино и почему оно дороже других?

Зато много и любопытного. Оказывается, Блэк энд Уайт - это марка шотландского виски. Возможно, у Маяковского аллюзия. Монополь-сек - русское (и дешевое) шампанское. Английские аббревиатуры для коньяка (VSOP - very special old pale) уже в ходу - почему бы, интересно? Много утраченных или полузабытых ликеров (абрикотин, мараскин, пресловутое шерри бренди - или это они киршвассер так называли?). Импортное пиво дороже отечественного в девять раз, как и сейчас, так что когда герой пьет в ресторане английское пиво - он шикует...

Date: 2010-06-10 05:41 pm (UTC)
From: [identity profile] lord-k.livejournal.com
Виски B&W я даже пил когда-то.

Date: 2010-06-10 05:42 pm (UTC)
From: [identity profile] seminarist.livejournal.com
Википедия говорит, до сих пор делают, но продают не везде.

Date: 2010-06-10 05:47 pm (UTC)
From: [identity profile] lord-k.livejournal.com
В моей лавке точно нет.
Интересно, имеют ли какое-то отношение крымские сотерны и шато-икемы к тем прекрасным массандровским хересам (тоже ведь Late Harvest), которые пил я в Крыму лет почти тридцать тому назад.

Date: 2010-06-10 05:58 pm (UTC)
From: [identity profile] wolk-off.livejournal.com
В Крыму, если поискать, можно замечательно найти креплёные ну пусть не 30-, но 20-летнего возраста точно. Я в 2003-м на Коктебельском заводе укупил несколько бутылок их креплёного "Старый нектар" 1986 года - очень интересная штука. И 1990-го было недурное.

Date: 2010-06-10 05:52 pm (UTC)
From: [identity profile] vladimirpotapov.livejournal.com
В последнее время, действительно, почему-то редко видно, но вообще-то распространенное. Один из самых ходовых сортов.

Date: 2010-06-10 05:47 pm (UTC)
From: [identity profile] aleenta.livejournal.com
О! Это же так здорово, что я нашла Ваш дневник, сударь...
Даже не верится, что кто-то любит Аверченко больше чем я...

Date: 2010-06-10 06:19 pm (UTC)
From: [identity profile] seminarist.livejournal.com
Спасибо :)

Date: 2010-06-10 05:48 pm (UTC)
From: [identity profile] gasterea.livejournal.com
Коньячная терминология, если не ошибаюсь, изначально вполне себе английская. Как и в случае с портвейном ведущую роль очень долго играл именно британский рынок.

Date: 2010-06-10 05:49 pm (UTC)
From: [identity profile] lord-k.livejournal.com
К тому же еще до изобретения (или открытия) коньяка шарантские виноделы работали в основном на англичан.

Date: 2010-06-10 05:54 pm (UTC)
From: [identity profile] gasterea.livejournal.com
Именно. Англия и вероятно Голландия-Скандинавия, как и в Бордо.

Date: 2010-06-10 05:52 pm (UTC)
From: [identity profile] chasovschik.livejournal.com
Шерри - это не черри, ака кирш, а херес. Шерри бренди, стало быть, выдумка испанская, они там коньячный спирт в бочках из-под хереса выдерживают, если не ошибаюсь.

Date: 2010-06-10 05:55 pm (UTC)
From: [identity profile] lord-k.livejournal.com
Получается, что мой любимый Brandy de Jerez - это шерри-бренди и есть?

Date: 2010-06-10 06:00 pm (UTC)
From: [identity profile] chasovschik.livejournal.com
Ну да. Из Jerez de la Frontera.

Date: 2010-06-10 06:03 pm (UTC)
From: [identity profile] lord-k.livejournal.com
Спасибо. Буду знать.

Date: 2010-06-10 06:07 pm (UTC)
From: [identity profile] seminarist.livejournal.com
И я так думал. Но:
- отчего же шерри бренди относится к ликерам?
- под названием "Шерри-бренди" еще в советское время фигурировал именно вишневый ликер.

Date: 2010-06-10 06:14 pm (UTC)
From: [identity profile] gasterea.livejournal.com
Да, там некоторая путаница случилась. В России шерри-бренди похоже именно вишневый ликер вроде легендарного ч/шерри-херринга.

Date: 2010-06-10 06:27 pm (UTC)
From: [identity profile] chasovschik.livejournal.com
Кто ж их разберет, отчего. Недоразумение. Вон Википедия, и та sherry brandy не знает, зато знает cherry brandy, под которым разумеет в частности и Киршвассер.

Вполне возможно, что в том прейскуранте имеется в виду вишневый ликер. А так - вот он, sherry brandy: http://www.spainvino.com/en/famous_brandy

(Глупая гипотеза: франкофонное российское дворянство вполне могло читать cherry как шерри).

Date: 2010-06-10 06:34 pm (UTC)
From: [identity profile] seminarist.livejournal.com
Ничего глупого. Я и сам так думаю.

Date: 2010-06-10 07:32 pm (UTC)
From: [identity profile] graf-alter.livejournal.com
болгарский он был, кажется)

Date: 2010-06-10 05:57 pm (UTC)
From: [identity profile] gasterea.livejournal.com
Занятно, что единственного действительно оставшегося и в наше время популярным (по крайней мере для коктейлей) кюрасо - синего - в списке как раз нет.

Date: 2010-06-10 06:00 pm (UTC)
From: [identity profile] vladimirpotapov.livejournal.com
Абрикотин с советских времен не видал (и слава Богу), а мараскин что же - встречается. Шерри бренди – вообще не ликер, справедливо подсказывают Помните, мы обсуждали графины для хереса?
Мало что понимаю в шампанском, но sec пишут на вине – это вино, в котором нет сахара. В случае шампанского, видимо, следует писать "брют"?
Edited Date: 2010-06-10 06:01 pm (UTC)

Date: 2010-06-10 06:07 pm (UTC)
From: [identity profile] lord-k.livejournal.com
Мараскин кое-где имеется и итальянский, и хорватский.
Насчет шампанского припоминаю, что там градация сухости шла от полусухого (Demi-Sec) к сухому (Sec) и собственно брюту.

Date: 2010-06-10 06:27 pm (UTC)
From: [identity profile] lord-k.livejournal.com
К тому же само понятие "сухого" применительно к шампанскому с годами менялось. В нынешнем шампанском гораздо меньше сахара, чем сто, а тем более двести лет назад. И нынешнее полусладкое в 1913 году, возможно, считалось бы полусухим, а в 1811 ("вина кометы брызнул ток") - даже сухим.

Date: 2010-06-10 06:32 pm (UTC)
From: [identity profile] vladimirpotapov.livejournal.com
А "горячий жир котлет" считался диетическим.

Date: 2010-06-10 06:32 pm (UTC)
From: [identity profile] lord-k.livejournal.com
Укрепляющим.

Date: 2010-06-10 06:35 pm (UTC)
From: [identity profile] seminarist.livejournal.com
Да, вздорная мода на сухое и кислое не так стара. И в классической древности, и в эпоху Ренессанса, и при Пушкине ценили густые и сладкие вина.

Date: 2010-06-11 10:28 pm (UTC)
From: [identity profile] nu57.livejournal.com
Не такая уж новая. Ещё Гален писал, что в моду входит сухое вино, потому что оно легче переваривается; а до него о легкости сухого писал и Плиний, хотя, конечно, больше он хвалил сладкие.
Это я просто обиделась за моё любимое кислющее шабли, "студёное вино").

Date: 2010-06-11 10:37 pm (UTC)
From: [identity profile] seminarist.livejournal.com
В общем, мода на сухое - знак времен декаданса и упадка. Пока развращенный Рим тянул свою кислятину, пришли варвары.

Date: 2010-06-11 11:36 pm (UTC)
From: [identity profile] nu57.livejournal.com
Точно, предпочитать замечательное кислое вино из медицинских соображений - упадничество. Нужно - потому, что вкусно, как у Пушкина или Северянина:
Мы только устриц ожидали
От Цареградских берегов
Их навезут... о радость, радость!
Летит обжорливая младость
Глотать из раковин морских
Затворниц жирных и живых.
Чуть-чуть обрызгав их лимоном,
Шабли, студеное вино
Из погребов принесено.

... когда твой фаворит арапчик
Подаст с икрою паюсною рябчик,
Кувшин шабли и стерлядь из Шексны,
Пикантно сжав утонченные ноздри,
Ты вздрогнешь так, что улыбнутся сестры,
Приняв ту дрожь за веянье весны...

Хотя и на них пришли варвары.

Date: 2010-06-10 06:23 pm (UTC)
From: [identity profile] vladimirpotapov.livejournal.com
Я про тот, который писался кириллицей.

Date: 2010-06-10 06:25 pm (UTC)
From: [identity profile] vladimirpotapov.livejournal.com
Кстати, удивительно – абрикотин же был натурально абрикосового цвета. Вечно эти французы все перепутают.

Date: 2010-06-10 06:14 pm (UTC)
From: [identity profile] rdp4v.livejournal.com
Самородный по 2-50 за 0,5 покупал в сельпо рядом с полигоном в Семиозерке (это самый юг Бобочинского уч центра). Его там никто не брал.Да и у ребят самородный вызвал скепсис - они рыскали в поисках водки, которой в окрестностях не наблюдалось. А вот Асу брал в "Нектаре". Причем однажды спокойно купил 5 путтоней. Асу стоил 3-50, оглушительная сумма)).

Date: 2010-06-10 06:26 pm (UTC)
From: [identity profile] lord-k.livejournal.com
До чего же хорош он был, этот Асу по 3.50!

Date: 2010-06-10 06:35 pm (UTC)
From: [identity profile] rdp4v.livejournal.com
Тоже в память запал? немудрено.

Date: 2010-06-10 06:37 pm (UTC)
From: [identity profile] lord-k.livejournal.com
У меня с ним связаны даже некоторые романтические воспоминания.

Date: 2010-06-10 06:55 pm (UTC)
From: [identity profile] eta-ta.livejournal.com
и у меня!

Date: 2010-06-10 10:01 pm (UTC)
From: [identity profile] eta-ta.livejournal.com
Венгерское - может, это Егри Бикавер какой-нибудь?
А что за ром Негр? И ещё Сен Жорж?

ром негр

Date: 2010-10-18 12:07 pm (UTC)
From: [identity profile] sergey-mochalov.livejournal.com
ром негр - это всего лишь черный ром.

February 2023

S M T W T F S
   1234
567 89 1011
121314 1516 17 18
1920 2122 2324 25
26 2728    

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jun. 28th, 2025 01:49 am
Powered by Dreamwidth Studios