seminarist: (Default)
[personal profile] seminarist
В романе все хвалят мистера Вудкорта, говоря, какой он превосходный врач. Однако он чуть не ежедневно являлся к Ричарду с Адой, по нескольку часов сидел с Ричардом, таскал его промозглыми лондонскими вечерами на длительные прогулки по мостам через Темзу - и всех уверял, что болезнь его "только в душе", что телом Ричард по-прежнему здоров. Вплоть до того самого дня, когда у Ричарда в суде открылось обильное легочное кровотечение (признак, между прочим, запущенного туберкулеза), и он через несколько часов умер. То-то прекрасный врач!

По сравнению с ним мистер Скимпол выглядит куда выгоднее: бросив мимолетный взгляд на метельщика Джо, он поставил абсолютно правильный диагноз.

Date: 2009-01-31 07:59 pm (UTC)
From: [identity profile] ermite-17.livejournal.com
Болезнь Ричарда "в душе" - он, как игрок, делает ставку на Канцлерский суд, и чудовище его пожирает.
Поэтому Диккенсу была нужна внезапная смерть молодого человека, ничего лучшего он не придумал, а про Вудкорта, наверное, забыл.
На фоне такого бреда, как алкоголическое самовозгорание мистера Крука (автор купился на чей-то hoax), это вообще полные пустяки.
Не будьте строги.

Date: 2009-02-01 05:46 am (UTC)
From: [identity profile] seminarist.livejournal.com
Вы уж как-то совсем низко оцениваете умственные способности Диккенса: ничего лучше не придумал, а про Вудкорта (который тут же толчется) забыл. Он все-таки "Холодный дом" написал. Самовозгорание мистера Крука необходимо по сюжету: никакая другая смерть и близко не подошла бы к этому эффекту. Учитывая, что в самовозгорание верили многие серьезные люди и гораздо позже (тот же Жюль Верн) - это вполне допустимый ход.

Date: 2009-02-01 10:21 am (UTC)
From: [identity profile] ermite-17.livejournal.com
В таком случае я не понял предлагаемую Вами альтернативу. Вы считаете, что Вудкорт по замыслу автора - шарлатан? Вспомните, с какой яростью Диккенс всегда пишет об оптимизме за чужой счет.
Так или иначе - тут что-то непродумано.
Правда, можно предположить, что Вудкорт имеет в виду, что пытаться лечить Ричарда бесполезно, пока он пленник Суда? Т.е. что пока Ричард не опомнится и не вернется назад, он не примет лечения и вообще никаких даров заботы и любви?
Его смерть, смерть обездоленного, должна быть еще более символична, чем нелепая и зловещая смерть Крука. Вспомните символическое действие -птичек, которых после его гибели выпускает мисс Флайт.

Date: 2009-02-01 01:47 pm (UTC)
From: [identity profile] seminarist.livejournal.com
Вот этого-то я и не знаю - у меня нет удовлетворительного объяснения.

Date: 2009-01-31 08:29 pm (UTC)
From: [identity profile] shkrobius.livejournal.com
lung aneurism?
http://www.chestjournal.org/content/20/2/177.full.pdf
Vertigo, incomplete oxygenation of the brain, etc...

Date: 2009-02-01 05:48 am (UTC)
From: [identity profile] seminarist.livejournal.com
Well, true, there is a number of diseases that can manifest in a sudden profuse hemoptysis, but I do not think Dickens was aware of them (not many physicians were). For Dickens (and his average reader) hemoptysis most of the time equalled consumption.

Диккенсовских врачей

Date: 2009-01-31 08:49 pm (UTC)
From: [identity profile] yegor-nachinkin.livejournal.com
адекватно оценивать в рамках двух "парадигм":

1. представлений Диккенса о медицине,
2. медицины и average медицинской практики того времени.

У Диккенса she died of a broken heart с восклицательным знаком есть адекватный диагноз.

В медицинской практике того времени ежедневные успокоительно-душеспасительные беседы с пациентами -- показатель скорее платежеспособности пациента, нежели компетентности врача.

Изнутри "мира Диккенса" Вудкорт -- вполне хороший врач.

Вопрос -- как относится к "миру Диккенса"? и как относится к average медицинской практике -- в любые времена, включая наше?

Re: Диккенсовских врачей

Date: 2009-02-01 05:58 am (UTC)
From: [identity profile] seminarist.livejournal.com
Мне кажется, Вы недооцениваете представления Диккенса о медицине. Он, конечно, не имел специального образования, но был одарен клинической наблюдательностью. Из него вышел бы хороший невропатолог. А чахотка, во всех ее стадиях, во времена Диккенса была повседневным зрелищем и частью массовой культуры не меньше, чем медицины. Т.е. что я хочу сказать: Дикенс - и его средний читатель - не по наслышке знали, что такое "ночные поты", "нездоровый румянец", "хлынула горлом кровь", "покашливает в платок". Это как сейчас, допустим, средний американский обыватель осведомлен о типичных симптомах инфаркта и инсульта.
Не думаю, чтобы Дикенс был на самом деле таким идиотом, чтобы считать "умерла от разбитого сердца" медицинским диагнозом. Просто он, как и врачи, знает, что есть причины первичные и вторичные. Я думаю, если к нему пристать с ножом к горлу, то он согласился бы, что леди Дедлок умерла скорее всего от переохлаждения, может быть, от скоротечной пневмонии, что Джо болел оспой, а умер от чахотки - но это же не та причина, которая должна интересовать романиста.

Даже у совсем медицински наивного человека (каким Дикенс не был) есть какое-то понятие: что такое хороший врач. Помимо усердия и заботы о пациенте любой обыватель подтвердит, что хороший врач это такой, который правильно распознает болезнь и у которого больные выздоравливают, а не мрут, как мухи. Конечно, такое представление в 19 веке было совершенно нереалистичным, но оно и тогда было господствующим.
From: [identity profile] yegor-nachinkin.livejournal.com
1. оценивать врача по проценту выживших ("несмотря на то, что их лечили" ©) кажется разумным подходом, но здесь очень много подводных камней,

2. мы не знаем о всех пациентах Вудкорта -- всех остальных он, возможно, отлично пользовал,

3. художественное произведение (особенно у писателей типа Диккенса или Достоевского) всегда содержит внутренние противоречия такого рода,

4. не менее, чем врачебное искусство Вудкорта, сомнительны у Диккенса деловые способности его богачей (когда они ведут дела) и множество других моментов. Диккенс не Чехов,

5. Скимпол как профессиональный паразит должен быть хорошим "эмпириком", отлично разбираться в человеческом материале, поэтому и диагноз ставит быстро и верно,

6. обычный читатель (а не такой пристальный, как Вы) верит во врачебное искусство Вудкорта -- а что ещё от автора можно требовать?

А так Вы правы, конечно -- мрут у него известные нам пациенты, и лечит он их странно...

Date: 2009-01-31 10:14 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_niece/
Да у него все пациенты мрут, как мухи - и Джо, и мисс Флайт, и Ричард. Вудкорт довольно условный врач - его профессия есть обозначение его душевных качеств, он скорее всеобщая сиделка, и в этом смысле пара Эстер.

Date: 2009-01-31 10:22 pm (UTC)
From: [identity profile] nale.livejournal.com
>его профессия есть обозначение его душевных качеств
Во. Да. По-моему, очень метко.

Date: 2009-01-31 11:00 pm (UTC)
From: [identity profile] seminarist.livejournal.com
Миссис Флайт выздоровела!

Date: 2009-02-01 01:35 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_niece/
А, это Гридли умер, верно. Мисс Флайт живехонька, и птичек своих выпустила.

Date: 2009-02-01 08:07 am (UTC)
From: [identity profile] seminarist.livejournal.com
Да, кстати, и капитану Хоудону он ничтоже сумняшеся продавал большие дозы опия, пока тот не умер от передозировки.

Date: 2009-02-01 01:36 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_niece/
Он, по-моему, не случайно умер, а отравился, нет?

Date: 2009-02-01 01:46 pm (UTC)
From: [identity profile] seminarist.livejournal.com
Этого следствие не установило. Может, так, а может, и нет - но раз он покупал опиум постоянно, т.е. был опиофагом, мог и передозировать.

February 2023

S M T W T F S
   1234
567 89 1011
121314 1516 17 18
1920 2122 2324 25
26 2728    

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jun. 10th, 2025 05:22 pm
Powered by Dreamwidth Studios