seminarist: (Default)
[personal profile] seminarist
Знаменитый викторианский роман "Школьные годы Тома Брауна" (1857). Положительный сквайр Браун, отец заглавного героя, отправляет его в школу, и всю ночь раздумывает: что бы такое сказать на прощание повнушительней, чтобы пробрало?

"I won't tell him to read his Bible, and love and serve God; if he don't do that for his mother's sake and teaching, he won't for mine. Shall I go into the sort of temptations he'll meet with? No, I can't do that. Never do for an old fellow to go into such things with a boy. He won't understand me. Do him more harm than good, ten to one. Shall I tell him to mind his work, and say he's sent to school to make himself a good scholar? Well, but he isn't sent to school for that - at any rate, not for that mainly. I don't care a straw for Greek particles, or the digamma; no more does his mother. What is he sent to school for? Well, partly because he wanted so to go. If he'll only turn out a brave, helpful, truth-telling Englishman, and a gentleman, and a Christian, that's all I want,"

(Я не скажу ему читать Библию, любить Бога и служить Ему; если он матери в этом не послушает, то уж меня и подавно. Рассказать, какие его ожидают искушения? Нет, нельзя. Никогда старик не должен объяснять мальчику такие вещи. Он меня не поймет, и, десять против одного, только вред будет. Сказать, чтобы он усердно трудился, и что его посылают в школу, чтобы сделать ученым? Так его не для этого посылают - во всяком случае, это не главное. Мне дела нет до греческих частиц и дигаммы, да и его матери тоже. Для чего его посылают в школу? Ну, частью потому, что ему самому очень хотелось. Если он сделается храбрым, правдивым англичанином, готовым помогать людям, и джентльменом, и христианином - большего я и не желаю)

Этот ход мысли считается типичным для Англии 19 века. Иными словами, школьной программе как таковой общество уделяло немного внимания - детей учили латыни и греческому не потому, что латынь и греческий полезны, а потому, что их всё равно, чему учить. Примерно из таких же соображений Тарас Бульба послал сыновей в киевскую бурсу.

Date: 2010-10-17 05:25 am (UTC)
From: [identity profile] esya.livejournal.com
Почему вы это декларируете таким образом, что с этой простой вещью хочется спорить?

Date: 2010-10-17 05:33 am (UTC)
From: [identity profile] fregimus.livejournal.com
Удивительная компашка тут, однако, собралась. Одному ничего не стоит купить дом в Bel Air, потому что там школы хорошие, другому выбрать любую из частных школ в SF. Знаете, если честно — я думаю, врут. Тут в ЖЖ все юные и атлетические, красивые как Аполлоны и богатые, как Рокфэллеры. Ни одного лысого пузатого гика я тут еще не встречал. Чайку попить не с кем…

Date: 2010-10-17 05:35 am (UTC)
From: [identity profile] esya.livejournal.com
Попейте со мной :) Правда, я обаятельная, это все признают :)

Date: 2010-10-17 05:49 am (UTC)
From: [identity profile] lestp.livejournal.com
походу, из перечисленных есть несколько сравнительно недорогих - как, скажем, некоторые католические - и несколько public, SOTA например, или Lowell, которую следовало упомянуть в числе академически сильных

Date: 2010-10-17 07:38 am (UTC)
From: [identity profile] lestp.livejournal.com
не говоря уже о том что во всех частных школах есть financial aid
в Bay School например годовой фонд помощи порядка полутора миллионов

что же касается рокфеллеров, я например не могу себе позволить не работать
сидеть дома, заниматься образованием детей и т.д.
я почти год работал на четверть ставки, мне очень нравилось
преподавал биохимию раз в неделю, вечерний класс
сидел с ребенком, вкусно готовил
очень бы хотелось еще, да
но не получается, одной зарплаты не хватает
фиговый из меня рокфеллер, видно

Date: 2010-10-17 07:40 am (UTC)
From: [identity profile] fregimus.livejournal.com
Это верно, хороших рокфелеров мало. Из меня вот — тоже никакой.

Date: 2010-10-17 07:50 am (UTC)
From: [identity profile] lestp.livejournal.com
у вас, поди, и садовник бедный, и дворецкий
а шофер так и вовсе нищета

Date: 2010-10-17 07:51 am (UTC)
From: [identity profile] fregimus.livejournal.com
Ну Вы даете! Где ж вы видели состоятельного садовника?

Date: 2010-10-17 05:45 am (UTC)
From: [identity profile] lestp.livejournal.com
эээ... я сказал нечто обратное вашим утверждениям выше по треду
предположу что спорить вам хочется именно поэтому
а образ, которым я декларирую простые вещи, не имеет к вашему желанию прямого отношения
но эта моя гипотеза основана на очень ограниченных данных
можете попробовать меня разубедить

Date: 2010-10-17 05:52 am (UTC)
From: [identity profile] esya.livejournal.com
зачем бы мне это могло быть нужным? :)

Date: 2010-10-17 06:18 am (UTC)
From: [identity profile] lestp.livejournal.com
вы уже второй раз предлагаете мне гадать о вашей мотивации
хорошо, я попробую, но если не угадаю, пеняйте на себя

затем что я богат как Аполлон и красив как Рокфеллер, и вы хотите меня впечатлить? неужто не угадал? может быть потому что вам, как и мне, нечего делать в субботу в одиннадцать вечера, хочется побеседовать, а я как раз подвернулся? опять не угадал? может быть, вы задаете мне риторические вопросы в тщетных попытках изящно срезать меня тонким сарказмом, а я туплю и не в силах оценить вашу вербальную изощренность? ага, теплее, да? ну слава богу, не зря я тюкаю тут весь вечер. еще три-четыре, максимум пять риторических вопросов, и я наконец все пойму

позвольте я вам тоже задам вопрос, только не риторический, а просто так, я риторические не умею
неужели в Сан Диего нет ни одной академически сильной public школы? Canyon Crest, например или Rancho Bernardo, или Torrey Pines? у всех API ratings весьма приличные...

Date: 2010-10-17 06:30 am (UTC)
From: [identity profile] esya.livejournal.com
Да и у нашей рейтинг вполне приличный... дело не в этом. Особенно, если знать откуда у рейтингов ноги.
Здесь же не русам. Тем не менее, продолжаю настаивать, что получение учеником академических знаний не есть задача американской средней школы.

А у меня в другом журнале пост почти 100 комментов за несколько часов набрал. Так что, попытки меня завести сейчас обречены на неудачу. Мне когда надо поспорить, я знаю, что нужно делать :)

Date: 2010-10-17 06:50 am (UTC)
From: [identity profile] lestp.livejournal.com
позвольте я так сформулирую
хорошее/отличное школьное образование в америке могут без проблем получить либо толковые и мотивированные дети, которые поступают в хорошую alternative public school или в GATE программу в обыкновенной
либо менее толковые/мотивированные дети тех родителей, которые готовы платить за частную школу
походу последняя категория делится на рокфеллеров и на людей которые предпочитают тратить на школу (прямо или опосредованно через покупку дома в районе с хорошими школами) а не на лексусы и поездки на французскую ривьеру

всем остальным хорошее школьное образование не очень нужно, и они получают то что хотят (точнее, не получают того что считают ненужным)
в этом смысле, да, академические знания не есть задача "средней американской школы"

Date: 2010-10-17 06:57 am (UTC)
From: [identity profile] esya.livejournal.com
Слушайте, но, ведь, образование нужно для чего-то. У меня автомеханик, например, отличный мужик и зарабатывает хорошо и жизнь его намного спокойней моей :)

Date: 2010-10-17 07:12 am (UTC)
From: [identity profile] lestp.livejournal.com
ну вот мы и добрались до темы поста, под которым беседуем :)

настоящий английский джентльмен мог прожить жизнь, не воспользовавшись никаким из школьных предметов, кроме разве физкультуры

Date: 2010-10-17 07:18 am (UTC)
From: [identity profile] esya.livejournal.com
Сейчас, даже унитаз смыть образование нужно :)

February 2023

S M T W T F S
   1234
567 89 1011
121314 1516 17 18
1920 2122 2324 25
26 2728    

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jun. 27th, 2025 01:40 am
Powered by Dreamwidth Studios