seminarist: (Default)
[personal profile] seminarist
На первом курсе нам читал лекции по анатомии старый профессор В. Как-то он поднял меня (не помню, по какому поводу - кажется, я сидел на лекции без белой шапочки, которая отчего-то считалась частью обязательной формы) и о чем-то спросил. Я начал: "Понимаете...", но профессор оборвал меня довольно грубо и сказал, что нельзя старшему говорить "понимаете", как будто он какой-то дурак и не понимает. Я заткнулся, но дома со смехом рассказал об этом случае (профессор В. вовсе не был образцом изящных манер, да и вообще внушал скорее страх, чем уважение). Однако родители, к моему удивлению, с профессором согласились.

С тех пор я уже почти двадцать лет тщательно избегал этого оборота, вставляя вместо него "видите ли" или что-то подобное. А теперь задумался: какого лешего? Сам факт объяснения предполагает, что тот, кому объясняют, чего-то не понял. В этом нет ничего позорного - иначе и объяснять было бы невежливо.

Кому-нибудь еще приходилось слышать об этом правиле?
Page 1 of 3 << [1] [2] [3] >>

Date: 2010-09-27 03:49 pm (UTC)
From: [identity profile] rdp4v.livejournal.com
Мейби, просто у почтенного анатома ductus choledochus был не очень в порядке?

Date: 2010-09-27 03:50 pm (UTC)
From: [identity profile] a-merikos.livejournal.com
Недавно отметил такое слово-паразит "успокойся".
Звучит совершенно по-хамски. Собеседнику приписывается состояние, в котором он не находится.
Я спокоен. Был до момента произнесения этого слова.

Date: 2010-09-27 03:50 pm (UTC)
From: [identity profile] flying-bear.livejournal.com
Про правило такое не слышал, но звучит действительно несколько покровительственно и, следовательно, при общении со старшим неуважительно. Большой беды нет, но некоторое напряжение создать может.

Date: 2010-09-27 03:55 pm (UTC)
From: [identity profile] -dp-.livejournal.com
Меня в детстве родители очень шпыняли за обращение "слушай(те)" как за недопустимо вульгарное. И, в общем, в основном от него отучили - так что меня потом, по приезде во Францию, несколько лет очень коробил широко распространенный тут зачин "écoute(z)".

Date: 2010-09-27 04:05 pm (UTC)
From: [identity profile] bsv-aka-bsv.livejournal.com
Туда же фразочки типа "ты не понимаешь одной простой вещи" и "на самом деле".

Date: 2010-09-27 04:11 pm (UTC)
From: [identity profile] noctu-vigilus.livejournal.com
А мне в школе сказали, что предложения нельзя начинать союзом "и". Уже тогда я с этим не был согласен, но до сих пор в мозгу торчит, как системная ошибка. Все это игры старых седых самцов с дряблыми мышцами, типа кирпичом по башке потенциальному сопернику. Особенно распространено у педагогов, по себе знаю. А на самом деле можно все. И начинать предложения с буквы "и".

Date: 2010-09-27 04:15 pm (UTC)
From: [identity profile] za-etc.livejournal.com
это что-то из серии: не "последний", а "крайний" =:)

Date: 2010-09-27 04:17 pm (UTC)
From: [identity profile] wombatik.livejournal.com
Правила не знаю.
Но "понимаете" несколько не подходит по стилю. Это более разговорное выражение, за ним часто идут какие-то откровения. В контексте ответа студента преподавателю оно явно некстати.

Поэтому могло восприниматься впрямую: как намек на то, что он не понимает. Профессор же по определению не может от студентов узнать ничего нового.

Date: 2010-09-27 04:18 pm (UTC)
From: [identity profile] seminarist.livejournal.com
Он не по анатомии мне задал вопрос, а спросил что-то вроде "почему вы без шапочки".

Date: 2010-09-27 04:18 pm (UTC)
From: [identity profile] kdv2005.livejournal.com
> И начинать предложения с буквы "и"
И заканчивать ею!
http://kdv2005.livejournal.com/341186.html

Date: 2010-09-27 04:20 pm (UTC)
From: [identity profile] libellule-fun.livejournal.com
У-уй, как меня бесит это "крайний", которое последнее время повсеместно заменяет "последний". Дурацкий перенос профессиональных суеверий в повседневность.
Все эти "мой крайний визит", "когда я крайний раз был в Крыму" и так далее.

Date: 2010-09-27 04:20 pm (UTC)
From: [identity profile] kdv2005.livejournal.com
Вероятно, хотел унизить и воспользовался возможностью.

Date: 2010-09-27 04:21 pm (UTC)
From: [identity profile] seminarist.livejournal.com
И вообще строить предложения, состоящие из одних "и". И-и-и-и-и!!!

Date: 2010-09-27 04:22 pm (UTC)
From: [identity profile] kdv2005.livejournal.com
Снимаю шляпу.

Date: 2010-09-27 04:23 pm (UTC)
From: [identity profile] za-etc.livejournal.com
а может у профессора был лагерный опыт, если он так болезненно на базар реагирует?

Date: 2010-09-27 04:28 pm (UTC)
From: [identity profile] zloy-alex.livejournal.com
- Видите ли...
- Ты что, сволочь, думаешь я из-за старости совсем ослеп?!!

Date: 2010-09-27 04:30 pm (UTC)
From: [identity profile] zh3l.livejournal.com
Кому нужны риторические вопросы?
http://www.umopit.ru/jokes/Russian.htm
(но это, понимаете ли, наверное, баян)

Date: 2010-09-27 04:31 pm (UTC)
From: [identity profile] levkonoe.livejournal.com
Моя бабушка тоже считала это крайне невежливым.

Date: 2010-09-27 04:37 pm (UTC)
From: [identity profile] ann-yu.livejournal.com
кстати, да, раздражает безмерно.

Date: 2010-09-27 04:40 pm (UTC)
From: [identity profile] akovalenko.livejournal.com
Ну, особого правила для этого не нужно, т.е. определенная степень эмпатии с теми, кто воспринимает это как превозношение, у меня есть. Правда, большой разницы между «видите ли» и «понимаете», особенно на позиции вводного слова, я не вижу и не понимаю, откуда она берётся. А закончить предложение вопросом «понимаете?» звучит грубее, хотя это может быть технической необходимостью.

Возможно, что-то зависит от рода занятий. Кому-то и «очевидно» может быть грубым, но в математическом контексте — не может: там в порядке вещей, когда более умному человеку очевидно меньшее; соотв, тамошнее «очевидно» — приглашение принять результат хода мыслей без детализации. «Ежу понятно, что на этом пространстве можно ввести метрику, такую, что...».

В контексте телефонной «техподдержки» мне случалось обращаться к начальству со словами вроде «позовите к телефону кого-нибудь умного; кто там сейчас на месте? ну, например, N». Знаю, что очень трудно представить разговор, в котором подобное нормально звучит, однако бывает и так.

Date: 2010-09-27 04:44 pm (UTC)
From: [identity profile] meshko.livejournal.com
Ещё "подумайте сами".
Вообще любые императивы, наверное, недопустимы.

Date: 2010-09-27 04:44 pm (UTC)
From: [identity profile] wombatik.livejournal.com
А почему Вы были без шапочки?!

Date: 2010-09-27 04:48 pm (UTC)
From: [identity profile] seminarist.livejournal.com
Понимаете, я уже не помню.

Date: 2010-09-27 04:58 pm (UTC)
From: [identity profile] tan-y.livejournal.com
не факт, что вам бы от всех такое понравилось
From: [identity profile] tandem-bike.livejournal.com

хозяин, Семинарист - забавно как! я..

не смогла перевести на английский. но по-русски - наверное это да, немножко снисходительно, но и видите ли.. так себе :))

вообще русская и европейская иерархия в медицине намного ригиднее т.е. жестче нашей американской. хотя она у нас тоже есть. ни один из моих симпатяг не согласился или не смог называть меня Молли.

еще я помню одну даму или тетю или девушку, мою отчасти подругу и во многом коллегу, и даже мы как бы молочные сестры т.е. сосали из одной кхе груди у той же альмы и тех же менторов.. сосали.

что-то мне эта метафора перестала нравиться.

но неважно! дева была на 2 года "впереди" меня клинически и здорово позади с научной точки зрения. и вот кончила резидентуру и феллоушип. стала аттендинг. конечно я ее продолжала по имени называть, но ее отношение ком,не и прочим малым сим изменилось просто в одночасье - такого великолепного снисхождения, такого барского начальствования я не видела в людях с 30ю годами опыта. я находила это смешным - в ней, в баварке, все немножко карикатурно.

но тут год назад подвалила новая коллега - только что кончила - которая смеет не слушать и оскорблять резидентов, которых от нее отделяют в опыте те же несколько лет учения. то - просто опасно. но мы ей, Семинарист, посбили рога малость. и еще подпилим. гордыня и самоуверенность в нашей специальности до хорошего не доведет.
Page 1 of 3 << [1] [2] [3] >>

February 2023

S M T W T F S
   1234
567 89 1011
121314 1516 17 18
1920 2122 2324 25
26 2728    

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jun. 22nd, 2025 01:25 pm
Powered by Dreamwidth Studios