seminarist: (Default)
[personal profile] seminarist
Вот еще вопрос из области хороших манер. Допустим, я обращаюсь к нескольким людям: леди, мол, и джентльмены! А что делать, если леди только одна, а остальные все джентльмены? Или наоборот. И как обращаться к чисто дамской аудитории?

Date: 2010-08-24 03:12 am (UTC)
From: [identity profile] ikadell.livejournal.com
Калабаха - вещь, о которой мало кто имеет верное представление.
From: [identity profile] amigofriend.livejournal.com
"ПЁТР: Да. Нет, не делай громче, погоди. Я такой случай расскажу. У дома, где Максим с Фёдором живут, лежит пень, такой круглый, и Фёдор, проходя мимо, каждый раз говорил: — Во! Калабаха! Я однажды ему — Что ты всякий раз это говоришь? Я давно знаю, что это калабаха. И тогда Максим — он с нами шёл, показывает мне кулак и говорит: — А это видел? (Все смеются).

МОТИН: Всё?

ПЁТР: Да, всё. (Всеобщий смех).

МОТИН: (разводит руками с уважительной гримасой): Да, это не для слабонервных...

ПЁТР: А чего ржать? (Смех, было утихший, усиливается).

ПЁТР: Эх!...

ЖИТОЙ: Ну, я так скажу; год не пей, а тут сам Бог велел! (разливает).

ПЁТР: Так что по-вашему хотел сказать Максим этой фразой? Перестаньте ржать, дослушайте! Он хотел сказать, что хотя я много раз, к примеру, видел кулак Максима, он может явиться совсем в другом качестве, да каждый раз и является. Так и каждый предмет в мире, каждое явление, сколь бы ни было оно привычно, должно приковывать наше внимание неослабно; ведь всё может измениться, всё меняется — а мы в плену догматизма. Это внимание ко всему и выражал Фёдор, так неотвязчиво на первый взгляд обращающий внимание на калабаху. Он вновь и вновь постигал её. "

Date: 2010-08-24 03:25 am (UTC)
From: [identity profile] ikadell.livejournal.com
Именно имея в виду этот пассаж, я и говорю: калабаха - предмет, о котором мало кто имеет верное представление.

Оффтопик.
Я иной раз (вот как теперь) не вижу связи между Вашими репликами. Каждая, взятая в отдельности, может быть частью какого-то диалога, однако, в настоящем своем виде, выстроенные последовательно, они не образуют связного изложения. На Вас, [livejournal.com profile] amigofriend, отлично можно гадать, наверное. Это я не в укор Вам или себе, а к тому, что удивительно, насколько некоторые семантические пространства ведут себя как скрещивающиеся прямые.

Date: 2010-08-24 03:33 am (UTC)
From: [identity profile] amigofriend.livejournal.com
Странно, сначала Вы нашли связь между моей репликой и Вашей, на которую я отвечал (первая строчка), а потом говорите, что связи этой не видите. Там и юзерпик "булзайчик" был употреблён не случайно.

Что поделать, я никогда не говорю ничего просто так, хоть это и мало кому представляется таким образом :)

Date: 2010-08-24 04:14 am (UTC)
From: [identity profile] ikadell.livejournal.com
Вот видите, Вы тоже не поняли, что я сказал. Как есть скрещивающиеся прямые...
Не удивлюсь, если какой-нибудь социолог сделает на наших коммуникациях диссертацию о непересечении парадигм ноосферы...

А что, кстати, означает вообще Ваш юзерпик "булзайчик"? Что собеседник прав, или что [livejournal.com profile] amigofriend "попал в конце посылки"?

Date: 2010-08-24 04:24 am (UTC)
From: [identity profile] amigofriend.livejournal.com
А Вы случайно не параллельные прямые имеете в виду? В смысле, непересекающиеся?

А "булзайчик" означает "фточку".

Date: 2010-08-24 03:44 pm (UTC)
From: [identity profile] ikadell.livejournal.com
Имея в виду параллельные прямые, почему бы не сказать тогда "параллельные"?

Случайно нет. Параллельные прямые параллельны. Через них можно провести плоскость. А скрещивающиеся прямые это по определению такие, через которые нельзя в трёхмерном евклидовом пространстве провести такую плоскость, которая содержала бы обе. Я говорю о них.

Date: 2010-08-24 04:42 pm (UTC)
From: [identity profile] amigofriend.livejournal.com
Не удивлюсь, если какой-нибудь социолог сделает на наших коммуникациях диссертацию о непроведении плоскости в евклидовом пространстве через парадигмы ноосферы.

Date: 2010-08-24 04:14 am (UTC)
From: [identity profile] seminarist.livejournal.com
Мне представляется, что когда [livejournal.com profile] amigofriendу предоставляется возможность поиграть словами, он ее не упускает, даже в ущерб прочим смыслам.

Date: 2010-08-24 04:15 am (UTC)
From: [identity profile] ikadell.livejournal.com
Ну нет! Поиграть словами это другое. Тут скорее выходит, как у Кнышева, "игра слов автором"...

Date: 2010-08-24 04:23 am (UTC)
From: [identity profile] amigofriend.livejournal.com
Вот, помнится, был в 80-е или 90-е годы такой проект по Щербакову, когда по поводу оного брали интервью анонимно у разных деятелей, а потом публиковали их под кодовыми именами. Так там, помнится, был один из участников, под ником "Искатель", что ли, который Щербакова как бы ругал. И одна из вещей которую он про него говорил была такова "кажется, что он так бы точно пел свои песни на Луне, в безвоздушном пространстве", намекая на то, что Щербакову дела нет до аудитории.

Вот так вот искатель как бы ругал Щербакова, и не подозревая, что процитированное - самая большая похвала, которую можно вообще высказать какому-либо автору.

Date: 2010-08-24 04:03 pm (UTC)
From: [identity profile] ikadell.livejournal.com
Однажды Шестого патриарха спросили:
"Имеет ли собака природу будды?"
"Ву", - сказал патриарх.

cовершенно верно.

Date: 2010-08-26 07:24 pm (UTC)
From: [identity profile] ikadell.livejournal.com
[livejournal.com profile] amigofriend тоже его правильно разрешил, ответил то же, но по-китайски, так что зачот.

Отнюдь

From: [identity profile] seminarist.livejournal.com - Date: 2010-08-26 09:57 pm (UTC) - Expand

Re: Отнюдь

From: [identity profile] ikadell.livejournal.com - Date: 2010-08-26 09:59 pm (UTC) - Expand

Re: Отнюдь

From: [identity profile] seminarist.livejournal.com - Date: 2010-08-26 10:09 pm (UTC) - Expand

Ты прав.

From: [identity profile] ikadell.livejournal.com - Date: 2010-08-26 10:15 pm (UTC) - Expand

Re: Ты прав.

From: [identity profile] seminarist.livejournal.com - Date: 2010-08-26 10:27 pm (UTC) - Expand

Re: Ты прав.

From: [identity profile] ikadell.livejournal.com - Date: 2010-08-26 10:34 pm (UTC) - Expand

Re: Ты прав.

From: [identity profile] seminarist.livejournal.com - Date: 2010-08-26 10:37 pm (UTC) - Expand

Собственно, вот:

From: [identity profile] seminarist.livejournal.com - Date: 2010-08-26 10:41 pm (UTC) - Expand

Date: 2010-08-24 04:27 am (UTC)
From: [identity profile] seminarist.livejournal.com
Ну да. Отдаться свободному течению ассоциаций. Если спор неважный и можно отвлечься - почему бы нет?

Date: 2010-08-24 04:55 am (UTC)
From: [identity profile] amigofriend.livejournal.com
Ну я примерно понял про эту гостиницу.
Спасибо за возможность коснуться данного вопроса!

Date: 2010-08-24 05:02 am (UTC)
From: [identity profile] seminarist.livejournal.com
Умоляю Вас, не усложняйте и без того путанный разговор метафорами. Вы придаете игре словами некое важное значение?

(no subject)

From: [identity profile] amigofriend.livejournal.com - Date: 2010-08-24 05:05 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] seminarist.livejournal.com - Date: 2010-08-24 05:13 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] amigofriend.livejournal.com - Date: 2010-08-24 05:19 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] seminarist.livejournal.com - Date: 2010-08-24 05:30 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] amigofriend.livejournal.com - Date: 2010-08-24 05:36 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] seminarist.livejournal.com - Date: 2010-08-24 05:41 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] amigofriend.livejournal.com - Date: 2010-08-24 05:43 am (UTC) - Expand

Date: 2010-08-24 04:02 pm (UTC)
From: [identity profile] ikadell.livejournal.com
Я не понимаю, как с этим человеком разговаривать, от слова совсем.

Вот смотри сам: нитью выше он спросил меня, не имею ли я в виду "параллельные прямые", говоря "скрещивающиеся прямые". Причем не в порядке трололо, а совершенно вежливо и серьезно спросил.
Вот у тебя есть идеи, с какой стати? Почему он может считать, что собеседник, сказав "А" вдруг "случайно", как он выразился, может иметь в виду "С"? Как должна в его представлении работать логика собеседника в этом случае? Я не постигаю.

Когда Шалтай-Болтай говорит: "Я своим словам хозяин", по крайней мере, он так всегда общается в этой манере. В интернете такой тип контекстного комментирования называется словом "бот."
Но [livejournal.com profile] amigofriend, как я понимаю, вовсе не бот, а живой человек - но как он переходит от одной мысли к другой, и какая из этой совокупности вылезет следующая, beats me. Ближайшая аналогия которую я могу подобрать это функция контекстной рекламы в gmail, но на уровне мыслей.

Поэтому я, с тех пор как это понял, никогда не комментирую его высказывания, даже если они мне кажутся осмысленными. Я могу ошибаться. Я бы, наверное, предпочел, чтобы и он мои не комментировал, потому что когда он это делает we get stuck in the same limbo, а это отнимает время впустую - но я не могу сказать этого в вежливой форме, потому что это идиотизм. Игнорировать комметарии его я тоже отказываюсь, это невежливо и нечестно. Ведь он же не враг какой, не бот и не мерзавец, с ним все в порядке - просто мы существуем в непересекающихся пространствах.
Бред.

Date: 2010-08-24 04:42 pm (UTC)
From: [identity profile] seminarist.livejournal.com
До того, как ты объяснила про скрещивающиеся прямые, я думал, что это прямые пересекающиеся (а это делало твое высказывание несколько бессмысленным). Поэтому я тоже подумал, что ты оговорилась, а хотела написать параллельные. Ну, или что-нибудь из пресловутого Лобачевского, где параллельные прямые "на шестисотом километре сошлись". Да, я не знаю геометрии и мне даже уже не стыдно.

В вашем обмене до того, честно говоря, я не вижу ничего особенно загадочного. Фраза "правильно, все же, у хозяина журнала журнал озаглавлен", совершенно правильная грамматически, звучит несколько неловко (я понимаю, что это м.б. намеренная неловкость) из-за повторяющегося "журнала" - и на нее тут же следует пародия, передающая тот же самый смысл, и точно так же правильная грамматически, но перегруженная "хозяевами" и "журналами" до полной невнятности. На вопрос "надо понимать, ваша предыдущая фраза осмысленна - просто запутана?" (а это так), следует несколько игривый ответ, смещающий акцент с основного предложения на вводное: да, мол, надо понимать, совершенно необходимо (максима бесспорная, но очень косвенно относящаяся к твоему вопросу).

Это игра такая, я сам ее люблю, но, если я правильно понял, многоуважаемый [livejournal.com profile] amigofriend, достигший в ней невиданных мною вершин, придает ей более глубокое значение и философский смысл. Ничего не могу сказать против - философия по определению универсальна, значит, философский смысл можно найти где угодно, если правильно искать.

(no subject)

From: [identity profile] ikadell.livejournal.com - Date: 2010-08-24 06:11 pm (UTC) - Expand

Date: 2010-08-24 04:26 am (UTC)
From: [identity profile] seminarist.livejournal.com
Да, я помню. Я и ответ Ваш ivanov_petrovу сразу заметил: ну, думаю, вывернулся, и тут не вышел за пределы словесной игры, дав абсолютно бессмысленный ответ.
Edited Date: 2010-08-24 04:32 am (UTC)

Date: 2010-08-24 04:32 am (UTC)
From: [identity profile] amigofriend.livejournal.com
Однако, у Иванова-Петрова почему-то нет намерений сомневаться в моей искренности:
http://ivanov-petrov.livejournal.com/1490564.html?thread=73410436#t73410436

...

(извините, как бы не я в этом треде начал разговор за меня лично, а я грешным делом люблю за себя поговорить время от времени, когда случай выдастся)

Date: 2010-08-24 04:37 am (UTC)
From: [identity profile] seminarist.livejournal.com
Да я не сомневаюсь в Вашей искренности. Но когда постер задаёт вопрос *неверующим* "Почему вы не верите", а ему отвечают "Почему не верим? Верим." - уж Вы-то, из всех людей, понимаете, что такой ответ не может быть ни искренним, ни неискренним, потому что он не имеет смысла.

(no subject)

From: [identity profile] amigofriend.livejournal.com - Date: 2010-08-24 04:40 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] seminarist.livejournal.com - Date: 2010-08-24 04:42 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] amigofriend.livejournal.com - Date: 2010-08-24 04:44 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] amigofriend.livejournal.com - Date: 2010-08-24 04:41 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] amigofriend.livejournal.com - Date: 2010-08-24 04:47 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] seminarist.livejournal.com - Date: 2010-08-24 04:50 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] amigofriend.livejournal.com - Date: 2010-08-24 04:53 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] seminarist.livejournal.com - Date: 2010-08-24 04:58 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] amigofriend.livejournal.com - Date: 2010-08-24 05:01 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] seminarist.livejournal.com - Date: 2010-08-24 05:04 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] amigofriend.livejournal.com - Date: 2010-08-24 05:05 am (UTC) - Expand

February 2023

S M T W T F S
   1234
567 89 1011
121314 1516 17 18
1920 2122 2324 25
26 2728    

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Aug. 1st, 2025 10:04 am
Powered by Dreamwidth Studios