seminarist: (Default)
[personal profile] seminarist
Как-то я недоумевал: каким образом первобытные люди догадались возделывать злаки? Как до этого вообще можно было додуматься?

"Идея земледелия, - писал я тогда, - вовсе не лежит на поверхности. Нужно быть Аристотелем, чтобы увидеть связь между семенами, упавшими в землю сегодня, и зеленой порослью через месяц. Кроме того, даже Аристотелю нужно было бы свободное время для таких наблюдений за природой, а его у первобытного человека, занятого борьбой за существование, не так много. Ну и, наконец, нужно было упавшие семена заметить, но не поднимать их с земли (вечно голодный троглодит все, что упало, подбирал и тянул обратно в рот).

Даже зная все это, нужно было еще додуматься провести эксперимент: бросать на землю драгоценную еду, чтобы ждать, не вырастет ли из нее новая еда. Как бы вы посмотрели на такого идиота? И нужно было, чтобы такой эксперимент увенчался успехом. Т.е. земля должна быть не абы какой, а очень плодородной.

Потом, зерна диких злаков были лишь одним из многих источников питания. Их ели, когда находили. А когда не находили, ели корешки, или плоды, или червяков, или яйцо из птичьего гнезда, или грибы, или мед из дупла, или ближнего своего. Как нужно было догадаться бросать на землю именно злаки?"

И вот сегодня в книге о Вавилонской цивилизации мне попалось остроумное объяснение. "Возможно, земледелие было побочным продуктом религиозных обрядов. Древний человек, несомненно, собирал дикие злаки. Из того, что мы знаем о первобытной религии, можно думать, что часть лучших зерен приносили в жертву родовым богам. Зерна, упавшие у алтаря, прорастали, и человек понял, что просто бросая зерна в землю, он может вырастить злаки там, где удобно." (H.W.F. Saggs, The Babylonians, I)

Не зря, значит, почти у всех народов искусство земледелия имеет божественное происхождение и в религии так много земледельческих слов и метафор. Если среди первобытных племен были рационалисты, находившие разбрасывание съедобных зёрен на алтаре глупым и расточительным, боюсь, что они вымерли.

Date: 2008-05-07 07:03 pm (UTC)
From: [identity profile] seminarist.livejournal.com
Вы знаете, как-то неубедительно. "Проволоки не нашли, значит был wi-fi". Я сомневаюсь, что до изобретения земледелия людям вообще приходило в голову что-либо куда-либо закапывать. Выкапывать разные корешки, черепашьи яйца и пр. - сколько угодно. А закапывать - как-то неестественно.

Date: 2008-05-07 07:10 pm (UTC)
From: [identity profile] scottishkot.livejournal.com
Не в проволоке дело. Магия - это все же попытка именно что воздействия: Фрэзер етс. А как воздействие колупнуть почву палкой - самое простое; Maypole как архетип характерен и для календарно-земледельческого, и для семейно-бытового циклов. И при этом не так важно - Вы правы, - чем подмасливают это воздействие; лишь бы что-нито ценное. Наконечник копья, красивая веточка, жратва в любом виде.

Date: 2008-05-07 07:12 pm (UTC)
From: [identity profile] seminarist.livejournal.com
А был ли он - культ Земли-матери - у неземледельческих народов? Что-то опять же сомнительно.

Date: 2008-05-07 07:17 pm (UTC)
From: [identity profile] scottishkot.livejournal.com
Земли-Держательницы. Именно что Земли, Не Дающей Улететь В Небо. Про похороны - опять едва не совпали.

Или Провалиться.

Date: 2008-05-07 07:20 pm (UTC)
From: [identity profile] seminarist.livejournal.com
Э-э, батенька, куда хватили. До такого разве греки додумались бы - для первобытного земная твердь - это данность.

Re: Или Провалиться.

Date: 2008-05-07 07:27 pm (UTC)
From: [identity profile] scottishkot.livejournal.com
Возможно.

Все же - воспользовавшись саггсовской "можно думать", - склоняюсь к палко_в_земельному архетипу, подмасленному приношениями. В конце концов, воткнуть что-то в куда-то - это вообще раньше всего случилось.

Date: 2008-05-07 07:10 pm (UTC)
From: [identity profile] seminarist.livejournal.com
Хотя были же похороны... А как они покойников хоронили в Междуречье, интересно? Закапывали, сжигали, кидали диким зверям, в реку?

Date: 2008-05-07 07:14 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_noss/
В основном, закапывали. Классическим для варварских народов способом - в глубокой яме в позе эмбриона.

Вот оно что.

Date: 2008-05-07 07:19 pm (UTC)
From: [identity profile] seminarist.livejournal.com
Тогда, если бы они стали таким же манером закапывать зерна, они бы не проросли - глубоко.

Date: 2008-05-07 07:24 pm (UTC)
From: [identity profile] ivan-gandhi.livejournal.com
Индейцы не закапывали. Мясо съедали, кости на помойку.

Date: 2008-05-07 08:24 pm (UTC)
From: [identity profile] nedocourious.livejournal.com
Миль пардон, но на фига закапывать-то? Это картошку надо хоронить, чтобы у нее клубни правильно выросли (не на поверхности то бишь). До изобретения механических чудищ типа "комбайн" и "трактор" пейзане в процессе посева ходили по вспаханной земле и широкими жестами разбрасывали семена. На этом процесс и заканчивался. Собственно, зерно может и на невспаханной земле прорасти, но процент всхожести при этом поменьше будет. Травы всякие да деревья, что семенами размножаются, ведь тоже свои семена не закапывают, да и звери-птицы им не особо в этом помогают. Ладно, белки да сойки желуди по щелям ныкают - а как всякие тополи, березы и прочие клены? Сами сеются, сами прорастают.

February 2023

S M T W T F S
   1234
567 89 1011
121314 1516 17 18
1920 2122 2324 25
26 2728    

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jun. 4th, 2025 02:19 am
Powered by Dreamwidth Studios