seminarist: (Default)
[personal profile] seminarist
Оказывается, англо-французское слово chagrin (досада, унижение, огорчение) происходит от шагреневой кожи. Шагреневой называлась кожа, изготовляемая из конской, онагровой или акульей шкуры, и отличавшаяся грубой, шершавой поверхностью. Вот потому, что поверхность такая грубая и шершавая, chagrin означает конфуз или унижение.

В настоящее время шагреневую кожу изготовляют из шкуры скатов-хвостоколов, которых для этой цели специально разводят на фермах в Китае.

По-русски, вероятно, нужно переводить "кирза, кирзово". И так, мол, мне стало кирзово...

Date: 2018-06-13 01:20 am (UTC)
spamsink: (Default)
From: [personal profile] spamsink
etymonline не согласен: https://www.etymonline.com/word/chagrin

chagrin (n.) 1650s, "melancholy," from French chagrin "melancholy, anxiety, vexation" (14c.), from Old North French chagreiner or Angevin dialect chagraigner "sadden," which is of unknown origin, perhaps [Gamillscheg] from Old French graignier "grieve over, be angry," from graigne "sadness, resentment, grief, vexation," from graim "sorrowful," which is perhaps from a Germanic source (compare Old High German gram "angry, fierce").

Версия с кожей там упоминается с недоверием.

Date: 2018-06-13 01:31 am (UTC)
From: [identity profile] olelookoyeah.livejournal.com
Кирза, господин мурза.

Date: 2018-06-13 01:40 am (UTC)
From: [identity profile] malpa.livejournal.com
Я, конечно, не специалист, но мне всегда казалось наоборот - это шагреневую кожу назвали от chagrin.

Про сейчас, Китай и холоквостов-хвостоколов ничего не знаю.

Date: 2018-06-13 01:52 am (UTC)
From: [identity profile] maxnicol.livejournal.com
невысокого я роста,
попа - из попье-маше
и теперь от голохвоста
мне гюрзово на душе

Date: 2018-06-13 01:59 am (UTC)
From: [identity profile] malpa.livejournal.com
А шагрен же вам всем в жопу.
Йес-йес-йес!

Date: 2018-06-13 02:10 am (UTC)
From: [identity profile] maxnicol.livejournal.com
шенген мельчает, как шагрен,
шершав, как шангри ла:
в бессильной злобе вредный ген
на наши купола

Date: 2018-06-13 02:35 am (UTC)
From: [identity profile] malpa.livejournal.com
Мне нравится,
Как Вы Шенген любить;
Мне нравится,
Как он идет за Вами...
Как спать-ебать иль просто голосить -
Не может помешать нам
Ехать к маме.

Ну, то есть, не совсем и не туда...
Короче, ехать
За границу...

Мне нравится,
Что вы уж никогда
И не поймете,
Что нам так сочится -
Свободою? Любовью? Или чем?
Я не смогу ответить, как ни тужусь...
Короче, я желаю Вам (и всем)
Дозреть до Скандинавии.
О ужас? :-)))
Edited Date: 2018-06-13 02:41 am (UTC)

Date: 2018-06-13 04:35 am (UTC)
From: [identity profile] maxnicol.livejournal.com
до Скандивании или до Скан-Диего,
куда поехать не пускает ego

деньги шлют враги России:
плюнь сходи в лицо Россини -
мы ответим гордо: нах!
нам скучней немецкий Бах

Date: 2018-06-13 09:34 am (UTC)
From: [identity profile] old-greeb.livejournal.com
Про кожу ската я в девять лет узнал, из рассказа Джека Лондона "Мауки". Ею доски шкурили.

Date: 2018-06-13 10:18 am (UTC)
From: [identity profile] made-of-honor.livejournal.com
На палубу вылез как-то в Индийском, думал, бомбы рвутся. А это агромадная самка ската где-то в полумиле пыталась родить, по словам матроса-араба. Она выпрыгивала на несколько метров из воды вверх, делала в воздухе сальто и с оглушительным хлопком плашмя плюхалась на воду. Зрелище, скажу я тебе.

Date: 2018-06-13 11:04 am (UTC)
From: [identity profile] old-greeb.livejournal.com
"Как весело свою провел ты младость!"

Date: 2018-06-13 01:56 pm (UTC)
From: [identity profile] phd-paul-lector.livejournal.com
В (переводе) повести Киплинга "Отважные мореплаватели" цпоминается искусство "процеживать кофе сквозь рыбь. шкурку" (???), в оригинале - "I'll show you how I can dear coffee with a piece of fish-skin", надо же...

а про кожу ската я примерно в том же возрасте узнал в Музее этнографии (Кунсткамере) - самурайские мечи часто имели рукоять и ножны, обтянутые ею...

Date: 2018-06-13 04:36 pm (UTC)
From: [identity profile] old-greeb.livejournal.com
Хм... меня бы такой глагол поставил в тупик. Дальше по тексту уже к этому не возвращаются?

Date: 2018-06-13 08:35 pm (UTC)
From: [identity profile] seminarist.livejournal.com
Я думаю, это не dear, а clear.

Date: 2018-06-13 09:07 pm (UTC)

Date: 2018-06-13 10:06 pm (UTC)
From: [identity profile] old-greeb.livejournal.com
Очень вероятно, но тогда не совсем понятно, чем нехорош перевод.

Date: 2018-06-14 02:37 am (UTC)
From: [identity profile] seminarist.livejournal.com
Потому что процедить можно только через что-то, пропускающее воду. А осветлить - просто положив рыбью шкурку в кофейник. Конечно, после этого кофе станет пахнуть рыбой. Но я подозреваю, что у них на корабле всё и так пахло рыбой.

Date: 2018-06-14 07:36 am (UTC)
From: [identity profile] old-greeb.livejournal.com
Опять же непонятны две вещи: почему это кофе осветлится от рыбьей шкурки и зачем вообще его осветлять. Что это за процесс такой? Удаление осадка, что ли?

Date: 2018-06-14 08:46 am (UTC)
From: [identity profile] phd-paul-lector.livejournal.com
Загадочный морской обычай :)))

Date: 2018-06-14 10:59 am (UTC)
From: [identity profile] seminarist.livejournal.com
Именно удаление осадка. Он станет не светлым (белее), а прозрачным. В Швеции в кофейник клали сырое яйцо, разбитое, прямо со скорлупой, с той же целью.

Date: 2018-06-14 08:45 am (UTC)
From: [identity profile] phd-paul-lector.livejournal.com
clear, да. Чтобы процитировать правильно, нашёл английский текст, а он, видно, сосканирован. А я вижу фигово сейчас %-)

Date: 2018-06-13 01:57 pm (UTC)
From: [identity profile] phd-paul-lector.livejournal.com
Мрачный ответ Оноре де Бальзаку - повесть "Кирза", да.

Date: 2018-06-15 04:07 am (UTC)
From: [identity profile] drtopper.livejournal.com
Кирза это же примитивный кожзаменитель на основе хлопка. Она не грубая, а просто полезных свойств кожи почти не имеет - рвется, ломается, промокает.

March 2026

S M T W T F S
1234567
891011 121314
1516171819 2021
22232425262728
293031    

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 21st, 2026 03:42 pm
Powered by Dreamwidth Studios