![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png)
будущего папы Бенедикта XIV. Вот такой:

У меня один вопрос: вот этот носатый мужик с занавеской - он что делает на парадном портрете? Я честно пытался гуглить. Нашел несколько описаний портрета разной степени подробности. Узнал, что автор портрета - Джузеппе Креспи (1665 - 1747), по прозвищу Ло Спаньоло. Портрет он написал в 1740 году, чтобы повесить в Болонской семинарии, когда Просперо Ламбертини был еще кардиналом. Сделавшись Папой, Ламбертини приказал перевезти портрет в Ватикан, пририсовать папские регалии и вообще сделать вид посолиднее. Про мужика с занавеской не упоминает никто! А между тем, сохранился ранний, уменьшенный вариант портрета - и на нем тоже мужик с занавеской, и про него тоже ни на одном сайте ни слова нет. Я что, один его вижу?

У меня один вопрос: вот этот носатый мужик с занавеской - он что делает на парадном портрете? Я честно пытался гуглить. Нашел несколько описаний портрета разной степени подробности. Узнал, что автор портрета - Джузеппе Креспи (1665 - 1747), по прозвищу Ло Спаньоло. Портрет он написал в 1740 году, чтобы повесить в Болонской семинарии, когда Просперо Ламбертини был еще кардиналом. Сделавшись Папой, Ламбертини приказал перевезти портрет в Ватикан, пририсовать папские регалии и вообще сделать вид посолиднее. Про мужика с занавеской не упоминает никто! А между тем, сохранился ранний, уменьшенный вариант портрета - и на нем тоже мужик с занавеской, и про него тоже ни на одном сайте ни слова нет. Я что, один его вижу?
no subject
Date: 2017-02-23 08:53 pm (UTC)no subject
Date: 2017-02-23 08:59 pm (UTC)no subject
Date: 2017-02-23 09:05 pm (UTC)no subject
Date: 2017-02-23 09:06 pm (UTC)no subject
Date: 2017-02-23 09:12 pm (UTC)no subject
Date: 2017-02-23 09:41 pm (UTC)но ни слова про сфероиды!
ну или там есаула лихого.
no subject
Date: 2017-02-23 09:44 pm (UTC)no subject
Date: 2017-02-23 10:37 pm (UTC)no subject
Date: 2017-02-23 08:59 pm (UTC)no subject
Date: 2017-02-23 09:06 pm (UTC)no subject
Date: 2017-02-23 09:10 pm (UTC)вообще, да, интересно.
...не помню, как звали того дядечку при ришелье, с которого и пошло понятие "серый кардинал". этот, вероятно, такой же. раз так споро с занавесками управляется.
no subject
Date: 2017-02-23 09:14 pm (UTC)no subject
Date: 2017-02-23 09:49 pm (UTC)no subject
Date: 2017-02-23 09:50 pm (UTC)no subject
Date: 2017-02-23 09:30 pm (UTC)По-моему, вопрос (и ответы) несколько "мимо".
Думаю, что тогда было одной из составляющих частей жанра - рисовать людей (прислугу итп.) "на фоне".
Без особых причин рисовали, без особых причин не упоминали.
Подобно тому, как если на современном портрете рядом с изображённым человеком будет, например, кактус, то, скорее всего никто не станет задаваться вопросами: Почему здесь кактус? Почему его не упоминают в описаниях??
А вообще, знаете юзера shakko-kitsune? Спросите её, она, кажется, в подобных вещах хорошо "сечёт".
no subject
Date: 2017-02-23 09:40 pm (UTC)no subject
Date: 2017-02-23 09:59 pm (UTC)no subject
Date: 2017-02-23 10:07 pm (UTC)no subject
Date: 2017-02-23 11:06 pm (UTC)no subject
Date: 2017-02-23 11:07 pm (UTC)no subject
Date: 2017-02-23 11:14 pm (UTC)Я не заметил "таинственных тюков" (эээ... я и сейчас не уверен, что вижу их :) ) и прочих признаков аллегоричности, но, по-моему, это и так довольно сильно непохоже на "парадный портрет".
no subject
Date: 2017-02-23 11:27 pm (UTC)а почему папская тиара оказалась перед кардиналом? какая-то не очень реалистическая деталь.
да уж, не очень.
no subject
Date: 2017-02-24 02:45 am (UTC)no subject
Date: 2017-02-24 07:48 am (UTC)иногда их употребляли вместо херувима или негра
https://commons.wikimedia.org/wiki/Category:Portraits_with_secretary
чтобы подчеркнуть умственный труд модели
вон даже веласкесовский иннокентий Х есть с дописанным секретарем
no subject
Date: 2017-02-24 09:26 am (UTC)no subject
Date: 2017-02-24 01:27 pm (UTC)Хотя мне кажется, что "секретари" на таких картинах обычно делают что-то больше связанное с интеллектуальной деятельностью: бумаги подают, например.
Но там же есть и параллельная категория, https://commons.wikimedia.org/wiki/Category:Portraits_with_servants , и задёргивать занавеску - вполне стандартная роль servant'а.
Более того, там есть и другая версия этой картины:
и там-таки хорошо видно, что за занавеской книги. ОК, тогда, м.б., и секретарь :)
no subject
Date: 2017-02-24 01:36 pm (UTC)они в принципе похожи.
вообще занавеси обычно ангелочки одергивают.
no subject
Date: 2017-02-23 10:29 pm (UTC)no subject
Date: 2017-02-23 10:36 pm (UTC)Написан здесь, вкупе с тиарой, чтобы обозначить неминучесть будущей судьбы кардинала?
no subject
Date: 2017-02-23 10:50 pm (UTC)Пишут, что просто слуга.
no subject
Date: 2017-02-23 11:26 pm (UTC)no subject
Date: 2017-02-23 11:37 pm (UTC)no subject
Date: 2017-02-24 02:02 am (UTC)Вообще, этот слуга оттеняет героя -- Просперо Ламбертини весь такой белокожий, нарядный в своем красном, и туфля у него красная, а этот несчастный слуга и смуглый и брюнет и носатый и туфля у него черная.
no subject
Date: 2017-02-24 04:15 am (UTC)более значительная загадка: кто это обмочил стену?
no subject
Date: 2017-02-24 06:34 am (UTC)no subject
Date: 2017-02-24 09:34 am (UTC)no subject
Date: 2017-02-24 01:17 pm (UTC)любой практически обитатель города мужского пола
no subject
Date: 2017-02-26 09:03 am (UTC)no subject
Date: 2017-02-26 11:39 pm (UTC)no subject
Date: 2017-02-24 06:35 am (UTC)no subject
Date: 2017-02-24 12:17 pm (UTC)no subject
Date: 2017-02-24 12:26 pm (UTC)Его предшественник умер уже в феврале, избрание произошло несколькими месяцами позднее, конклав затянулся на полгода, по всей видимости должность была вакантна уже во время написания портрета.
То есть портрет, показывая изменение фона, предсказывал перемену в жизни- избрание папой.
no subject
Date: 2017-02-24 12:29 pm (UTC)no subject
Date: 2017-02-24 12:35 pm (UTC)