Как известно, Одиссей, тайно вернувшись в Итаку,

[seminarist]

первое время под видом нищего скрывался у своего старого раба - свинопаса Евмея. С этим Евмеем Гомер обращается странно. Во-первых, он несколько раз описывает его во втором лице: "страннику так отвечал ты, Евмей..." Ни о ком другом Гомер так не говорит. Во-вторых, он называет его "богоравным" - обычно этот эпитет у Гомера предназначен для царей и героев. Также он называется "повелитель мужей", хотя все мужи, которыми он повелевает в поэме - это два или три подпаска.

Интересно, что это должно означать? Наверняка есть не одно объяснение.

Comments

[maiorova.livejournal.com]

Евмей царский сын, похищенный пиратами при каких-то мрачных обстоятельствах.

[seminarist.livejournal.com]

Это я знаю, но ведь он похищен маленьким ребёнком - какой он повелитель мужей?

[maiorova.livejournal.com]

Право на престол имеет - значит, повелитель.

[revoltp.livejournal.com]

я думал, что так Гомер выделяет значимость того, что делает Евмей. "богоравным" он становится потому, что первым помогает Одиссею (до этого ему помогали в основном боги)

[stierliz.livejournal.com]

Если вы это всерьёз, то это аут. Вы вообще времена описываемые представляете?

[revoltp.livejournal.com]

я даже не представляю ответа на ваш вопрос. А как вы представляете его?
С древнегреческим я знаком только по четвероевангелию (русский, латынь, греческий, церковнославянский). кое-что понимал.

[stierliz.livejournal.com]

В вашем понимании богоравным назвать можно и раба, если он помог господину - я так вас понял. Это очень по голливудски, как мне кажется.

[revoltp.livejournal.com]

вы, наверное и переодевание бога в рыбака или слугу назовете голливудским трюком.
Интересно, что мысль о "богоравности раба" кажется вам именно голливудской.

[stierliz.livejournal.com]

Речь не о переодевании. Вы именно написали о благодарности, то есть перенесли в одно время представления другого. Этим славится именно Голливуд. У них везде и всюду американцы современные, только переодетые в костюмы разных исторических периодов.

[revoltp.livejournal.com]

у меня нет слова "благодарность".

[stierliz.livejournal.com]

""богоравным" он становится потому, что первым помогает Одиссею (до этого ему помогали в основном боги)" - это я назвал благодарностью, ну можно назвать поощрением.

[revoltp.livejournal.com]

можно, но я не думаю, что нужно. Я думаю, что Гомеру и его слушателям совершенно естественно считать: "человек, совершающие такие замечательные деяния - богоравен".
Жена Одиссея не узнает, а свинопас - узнал и помог.
Вообще-то у меня есть статья об Элладе и христианстве

http://bogemnyipeterburg.net/revolt/stat1/allstat.htm#Несколько

[stierliz.livejournal.com]

Возможно, что я ошибаюсь, но мне именно это и кажется анахронизмом. За ссылку спасибо. Очень интересная тема.

[revoltp.livejournal.com]

не всякому "господину" - полно в илиаде "господ" которых Гомер богоравными не назовет. Он пользуется этим эпитетом, характеризуя деяния людские.

[stierliz.livejournal.com]

Речь не об авторе а о его герое. Одиссей называет так.

[revoltp.livejournal.com]

у автора поста речь о Гомере. странно, что вы его не поправляете:
"Ни о ком другом Гомер так не говорит..." Но по-моему прав автор поста - именно Гомер называет так раба-свинопаса. Может и Одиссей тоже, не помню сходу.

[stierliz.livejournal.com]

Да, я не прав. Извините.

[balalajkin.livejournal.com]

Евмей повелевает небольшой армией слуг, а свиньи это не просто так, а символ и основа царского богатства. Евмей практически министр финансов, конфидант узкого семейного круга, а заодно и священник, распорядитель ритуалов жертвоприношения. Управление свиноводством ему досталось не как плевая профессия, а наоборот, почетная служба, по праву рождения.



http://balalajkin.livejournal.com/1030195.html

[seminarist.livejournal.com]

Но ведь в доме Одиссея есть и коровы, и козы, и овцы - отчего бы именно свиньям быть символом и основой богатства? Ведь Итака - не Полинезия. Потом мы видим, как его встречает на дороге одиссеев козопас и ругает на все корки, грозясь, что еще сам продаст Евмея в рабство.

[balalajkin.livejournal.com]

Отражается тем самым историческая борьба между культом Козы и культом Свиньи, которая имела и экономические и религиозные аспекты.

[ikadell.livejournal.com]

А как в оригинале этот "ты, Евмей"?

[seminarist.livejournal.com]

Graeca sunt, non leguntur. Но я помню это "ты, Евмей" еще из прозаического английского перевода нашего времени.

[ikadell.livejournal.com]

Ок, сохранились. Если в нашей жизни случится гречист, мы оторвемся...

[sirinas-si.livejournal.com]

Случайно наткнулся у Грейвса, что у греков часто "свинопас" означал прорицателя. Это, вроде бы, пошло от древней свиньи-богини Кердо, способствующей прорастанию зерна. Она была вытеснена олимпийцами, а свинопасы остались. А к классическому времени свинопасы отвечали за жертвенных животных для Деметры и Персефоны. Вполне вероятно, что один культ плодородия вытеснил более старый, но какие-то его черты сохранил в себе.
Насколько все это правда - не знаю...

[seminarist.livejournal.com]

Как интересно. Вот тебе и свиньи.