seminarist: (Default)
[personal profile] seminarist
Начало коренной ломки католичества положили так называемые гуманисты, прямой противоположностью которых являлись так называемые обскуранты.

Для ясности попробуем в двух-трех обыкновенных, понятных словах охарактеризовать тех и других, руководствуясь при этом тем впечатлением, которое осталось у нас после тщательного штудирования эпохи реформации

Так называемые гуманисты: порядочные, умные, интеллигентные люди, без косности и предрассудков.

Так называемые обскуранты: невежественные глупцы, темные и злые дураки.

Аркадий Аверченко. "Новая история"

Date: 2012-02-19 09:47 pm (UTC)
From: [identity profile] observarius.livejournal.com
Ещё хомячки гуситы... нет?

Date: 2012-02-19 09:48 pm (UTC)
From: [identity profile] seminarist.livejournal.com
Не умножай сущностей. Ян Гус был хороший, значит, гуманист.

Date: 2012-02-19 09:50 pm (UTC)
From: [identity profile] observarius.livejournal.com
Он-то да, но табориты... впрочем, ты прав, нужно уметь прекращать.

Date: 2012-02-19 09:52 pm (UTC)
From: [identity profile] seminarist.livejournal.com
Ну ты издеваешься? Последователи гуманиста могут быть только гуманистами.

Date: 2012-02-19 09:53 pm (UTC)
From: [identity profile] observarius.livejournal.com
Ну, хорошо, хорошо... back to my cave.

Date: 2012-02-19 10:23 pm (UTC)
From: [identity profile] burrru.livejournal.com
Про республиканцев и демократов Аверченко ничего не писал?

Date: 2012-02-19 11:05 pm (UTC)
From: [identity profile] seminarist.livejournal.com
Он писал про тори и вигов. Это почти то же самое.

При Карле II возникла война ториев и вигов. Кто же это, спрашивается, такие?
Понятнее всего для читателя будет, если мы прибегнем к приему, уже однажды нами использованному:
Тори — плохие, глупые, тупые, косные люди.
Виги — симпатичные, прогрессивные, очень хорошие люди.

Date: 2012-02-19 11:04 pm (UTC)
From: [identity profile] eta-ta.livejournal.com
интересно, по каким источникам происходило штудирование

Date: 2012-02-20 12:49 am (UTC)
From: [identity profile] loose-cannon.livejournal.com
Ояибу! Вот режет правду-матку!

Date: 2012-02-20 03:21 am (UTC)
From: [identity profile] quatermass.livejournal.com
Хоть сейчас на опенспейс можно вешать.

Date: 2012-02-20 04:20 am (UTC)
From: [identity profile] olelookoyeah.livejournal.com
Зря Вы так, не ваша это тема. При всей моей нелюбви к католичеству, не могу не заметить, что там были истинные светочи высшей науки: Фома Аквинат, например.
Это ведь явный и голимый миф: раз в церковь ходит - значит обскурант. Это так далеко от правды, это ярлык. Я не знаю что думал об этом Аверченко, вряд ли он референтен для меня в этом вопросе, но если сесть и разобраться...

Date: 2012-02-20 04:17 pm (UTC)
From: [identity profile] seminarist.livejournal.com
Ужас. До какой степени неправильно можно понять самую простую, очевидную вещь. Ну с чего бы мне, по вашему, накинуться на обскурантов (тем более - католиков)?

Я вам скажу, как я понимаю этот отрывок. Отношение к борьбе "гуманистов" и "обскурантов" в начале 20 века было в мейнстримной исторической литературе то же, что и в наших школьных учебниках. Вот Аверченко (который, вероятно, прежде чем писать "Новую историю", прочел учебник Иловайского и две-три популярных книжки) и иронизирует над этой (явно, очевидно однобокой) интерпретацией. С важным видом вводит два солидных латинских термина (не забывая выделить их курсивом), а потом оказывается, что "гуманисты" означает просто "хорошие люди", а "обскуранты" - "нехорошие люди". (См. в комментариях то же про тори и вигов).

Это, помимо прочего, проблема в терминологии, о которой много потом писали: когда слово с конкретным, известным значением приобретает оценочный оттенок - кончается тем, что оно превращается просто в похвалу или ругательство (как английские gentleman или villain). Аверченко был человек почти без формального образования, но у него было чутье к языку - он улавливал такие вещи.

Date: 2012-02-21 11:07 am (UTC)
From: [identity profile] olelookoyeah.livejournal.com
Да ладно, какие могут тут быть препирательства?

Date: 2012-02-20 06:29 am (UTC)
From: [identity profile] 9in-10in.livejournal.com
Такъ тамъ всё такъ написано, всѣ главы.
Текстъ пристрастный, злобный, партiйно-агитацiонный и вдобавокъ несмѣшной.
Ни Аверченко, ни Тэффи не краситъ.

Date: 2012-02-20 08:02 pm (UTC)
From: [identity profile] seminarist.livejournal.com
Не нахожу. И в "Древней истории" Тэффи, и в "Новой" у Аверченко есть превосходные места. Многое, что из нашего времени можно принять за "партийность", было просто пересказом общих мест из школьных учебников (которые, собственно, и пародировались).

Date: 2012-02-20 04:18 pm (UTC)
From: [identity profile] siticen.livejournal.com
"Либералы, говорил коррехидор, это масоны, плохие люди, готовые вешать на деревьях священников, позволить гражданский брак и развод, наделить незаконнорожденных такими же правами, как и законных детей, и разорвать страну на куски, объявить ее федерацией, чтобы не было никакой высшей власти. Консерваторы, которые получили власть непосредственно от Бога, напротив, борются за строгий порядок в обществе и за крепкие семейные устои; они всегда были защитниками веры Христовой и единой верховной власти и не намерены позволить, чтобы страну разодрали на автономные части."

February 2023

S M T W T F S
   1234
567 89 1011
121314 1516 17 18
1920 2122 2324 25
26 2728    

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Dec. 27th, 2025 07:15 am
Powered by Dreamwidth Studios