Саван

[seminarist]

А когда, в какую эпоху мертвецов стали одевать вместо белого савана - в обыкновенное платье?

Comments

[amigofriend.livejournal.com]

Саван, открывай, пиджак пришёл!

[shkrobius.livejournal.com]

In the UK, the woollen burial act was repealed in 1814, but people still used linen. Perhaps grave clothes became common after the 1850s, when formalin embalming was invented.

[ptitza.livejournal.com]

В советскую? Мой прадед был портным, ещё сам себе шил.

[seminarist.livejournal.com]

Что сам себе шил - саван?!

Не может быть, чтобы в советскую. Только что читал в ленте у кого-то описание, как вскрывали гроб Гоголя. Он в гробу лежал в сюртуке.

[ptitza.livejournal.com]

Ну да, белый. Сшил при жизни ещё. Может, пережитки прошлого. Он в глуши жил, на Урале.

[seminarist.livejournal.com]

Хм. Занятно.

[kuzimama.livejournal.com]

в латвийском музее (на открытом воздухе) показывали домовину, сколоченную хозяином. поскольку "все там будем, а качество определяешь ты"

[o-proskurin.livejournal.com]

в литовском городке, где мы часто живали летом в конце 80-х, на местном кладбище уже стояло надгробье одной из наших знакомых (тамошних русских, из старообрядцев). Все честь по чести, с портретом, только для даты смерти оставлено место.

[kuzimama.livejournal.com]

на здешнем (дулутском) кладбище такое чуть ли не правило. типа, народ (пока) гуляет!

[berezin.livejournal.com]

Вот так делаешь себе, делаешь - а тебя в канаву, а твою непосильным трудом нажитую домовину - в музей.

[kuzimama.livejournal.com]

причем даже (и особливо!) если ты какой фараон тутанхамонистый!

[berezin.livejournal.com]

Но фараон-то успел попользоваться! А тут, как я понимаю, в чистом виде подпёрли.

[mingqi.livejournal.com]

Лет пятнадцать тому назад покупали в магазине белый ситец. Продавщица сказала: его обычно покупают очень старые старушки; спросишь, зачем, - никогда не отвечают.

[sorcino.livejournal.com]

Моя бабушка сама себе связала чепчик ажурный и сшила какую-то рубашку, в которой ее и хоронили.

[poluzhivago.livejournal.com]

Корректнее наверное спрашивать о времени по странам/народам/религиям - у всех ведь история по-разному шла и идет. Иудеи, например, до сих пор хоронят в саване (тахрихин).

[seminarist.livejournal.com]

Хорошо, Европа, включая Россию, христианские похороны. Вот даже уже у Пушкина гробовщику являются покойники одетые "благопристойно: покойницы в чепцах и лентах, мертвецы чиновные в мундирах, но с бородами небритыми, купцы в праздничных кафтанах..." - не исключая даже самого первого, похороненного в 1799 году.

[poluzhivago.livejournal.com]

В Росси тоже было не так однородно. До крещения Руси хоронили в саване, с принятием христианства покойников начали одевать. Но как и всякий новый обычай, это прижилось не сразу. точную хронологию в голове не держу, помню только, что одевание началось с принятием христианства.

[seminarist.livejournal.com]

Да ну. Быть не может, чтобы так давно. Иначе бы и слова такого - саван - в русском языке не осталось.

[poluzhivago.livejournal.com]

Саван до сих пор принято класть по современной православной традиции, поверх одежды.

[poluzhivago.livejournal.com]

"...покойника облекают в одежды его земного служения, во свидетельство веры нашей в воскресение мертвых и будущий суд, на котором каждый из нас даст Богу ответ не только по долгу христианскому, но и ответит за вверенное ему на земле служение. Сверх обычной одежды на усопшего христианина полагается саван - белый покров, напоминающий о тех белых одеждах, в которые облекают младенца при крещении. Это свидетельствует, что умерший сохранил до конца жизни обеты, данные им при крещении...."

[seminarist.livejournal.com]

Я вот тоже это нашел, но точно ли это соблюдается?

[hwy.livejournal.com]

Сейчас на более светских похоронах покойника чаще накрывают белым покрывалом, на более церковных - пеленой с отпечатанным крестом, ангелами и подобающими случаю словами.

[poluzhivago.livejournal.com]

Конечно, не всегда. В наше время традиции соблюдаются далеко не всеми. Но слово-то вполне употребимое. И в переносном смысле тоже - когда земля покрыта снегом, как белым саваном.

Переход к "одетым" покойникам историки обычно связывают с чисто материальным фактором: как одежда перешла в более affordable категорию, так в ней и стали хоронить. А до этого жмотили.

[olelookoyeah.livejournal.com]

У меня нет конкретных фактов. Есть лишь предположение, что это одно из проявлений всеобщей секуляризации жизни, проникавших в старые устои и на обрядно-бытовом уровне.
А секуляризация в России - это процесс длительный и многоплановый.
Полагаю, как и всё остальное, эта перемена платья случилась не сразу и не повсеместно.

[phd-paul-lector.livejournal.com]

Любопытно, у Ивлина Во в "Незабвенной" (к сожалению, нету под рукой ни в оригинале, ни по-русски хотя бы) в эпизоде с экскурсией по "Шелестящему Долу" моргпроводница показывает фирменные саваны - там это костюмы, идея которых позаимствована у эстрадных трансформаторов (мгновенно переодевающихся комиков) - костюмы, разрезанные по всем задним швам, "апофеоз манишки"...

[ivan-pohab.livejournal.com]

Горожане и высшие сословия при Петре Первом, дабы выказать сословно-классовую принадлежность усопшего. Крестьяне и низшие сословия - при большевиках, после окончательного разрушения деревенского уклада и церкви.

[panikowsky.livejournal.com]

У иудеев и сейчас в саване хоронят.

[ermenengilda.livejournal.com]

Смотря где. У Эдны Фербер (США) в 1910х еще возникают коммивояжеры, продающие саваны. С другой стороны, на диккенсовском форуме как раз недавно обсуждали, в чем похоронили Малютку Тима, и вспоминали, что саваны начали выходить из обихода ближе к началу ХХ века.