В сообществе [livejournal.com profile] easycooks

Sep. 3rd, 2011 03:46 pm
seminarist: (Default)
[personal profile] seminarist
пытаются дать определение еды. Интересно, это возможно?

Date: 2011-09-03 07:53 pm (UTC)
From: [identity profile] 9in-10in.livejournal.com
М-м…
Нѣчто, что:
(функцiональный критерiй) употрѣбляется статистически значимымъ количествомъ людей (если о человѣческой ѣдѣ);
(структурный критерiй) – не является ядомъ;
– содержитъ достаточное количество питательныхъ веществъ;
– не содержитъ значимыя количества препятствующихъ питанiю вѣществъ.

Date: 2011-09-03 08:01 pm (UTC)
From: [identity profile] seminarist.livejournal.com
Первый критерий не годится. Смотрите: на необитаемый остров попадает моряк. Он находит колонию реликтовой птицы додо, сохранившуюся только на этом острове, и начинает ими питаться. Последнюю птицу он съедает в день, когда его спасают. Додо явно съедобны и питательны, но он единственный, кто употреблял их в пищу. Нельзя же сказать, что он все это время питался не едой.

Следующие критерии слишком расплывчаты. Не является ядом - в какой дозе? И что считать ядом - от чего болеют? Умирают? Содержит достаточное количество питательных веществ - для чего достаточное? Какие вещества "препятствуют питанию"? Вот были чипсы с олестрой - они не давали питательным веществам всасываться - это что, не еда?

Date: 2011-09-03 08:14 pm (UTC)
From: [identity profile] 9in-10in.livejournal.com
По первому: я не увѣренъ, что именно слово ѣда = ‘то, что ѣстся’, и сюда входятъ всякiе окказiонализмы и то, что ѣдятъ выживающiе. Мнѣ кажется (м.б., я неправъ), что ѣда это именно что-то болѣе или менѣе общее.
Вторые можно отрихтовать. Не содержитъ опасныхъ вѣществъ применительно къ тѣмъ количествамъ, въ которыхъ употрѣбляется какъ ѣда; «препятствующiя» вѣщества – это балласты, не дающiе насытиться, или отвратъ, мѣшающiй есть; достаточное количество пимтательныхъ - дѣлающее питанiе оправданнымъ: получаемъ больше чѣмъ тратимъ, и т.д. На точность я не претендую, но задача, м.б., не безнадѣжная.

(no subject)

From: [identity profile] seminarist.livejournal.com - Date: 2011-09-03 08:20 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] 9in-10in.livejournal.com - Date: 2011-09-03 08:29 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] seminarist.livejournal.com - Date: 2011-09-03 08:23 pm (UTC) - Expand

Date: 2011-09-03 07:58 pm (UTC)
From: [identity profile] wombatik.livejournal.com
Меня ужасно огорчала преподавательница, которая искала определения самому простому, что интуитивно и так понятно. Причем, главный ее пункт был "грамматическая категория". Она так долго искала это определение, что в итоге я его так и не запомнила. И оно у меня нигде не было записано полностью. Так на экзамене и завалилась.

Date: 2011-09-03 08:02 pm (UTC)
From: [identity profile] seminarist.livejournal.com
Это на самом деле очень интересное философское упражнение. Определения ведь дают не для того, чтобы непонятное стало понятным, а чтобы определить границы понятия. О-предел-ение.

(no subject)

From: [identity profile] wombatik.livejournal.com - Date: 2011-09-03 08:17 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] seminarist.livejournal.com - Date: 2011-09-03 08:22 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] wombatik.livejournal.com - Date: 2011-09-03 08:47 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] seminarist.livejournal.com - Date: 2011-09-03 08:56 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] wombatik.livejournal.com - Date: 2011-09-03 09:00 pm (UTC) - Expand
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] wombatik.livejournal.com - Date: 2011-09-03 09:16 pm (UTC) - Expand

Date: 2011-09-03 08:13 pm (UTC)
From: [identity profile] ars-longa.livejournal.com
Мой отец как-то упомянул на его взгляд гениальное определение пожара данное его институтским преподом по технике безопасности: "Пожар это возгорание предметов во времени и месте для этого не предназначенном." Да. Так вот, еда это предмет, вещество, или совокупность того и другого, употребляющееся человеком внутрь перорально с основной целью утоления голода.

Date: 2011-09-03 08:17 pm (UTC)
From: [identity profile] seminarist.livejournal.com
Определение пожара несовершенное. Хулиган на трамвайной остановке поджег свой билет зажигалкой. Билет сгорел, не причинив иного ущерба. Это был пожар?

С "основной целью" проблемы. Если человек сыт, а все равно ест - что же он, не еду ест?

(no subject)

From: [identity profile] ars-longa.livejournal.com - Date: 2011-09-03 08:24 pm (UTC) - Expand

Date: 2011-09-03 08:17 pm (UTC)
From: [identity profile] 9in-10in.livejournal.com
Грязь – это вѣщество не на своемъ мѣстѣ (приписывается Бертолле, Менделееву, Бутлерову, Петрянову-Соколову и проч.).

Date: 2011-09-03 08:29 pm (UTC)
From: [identity profile] breqwas.livejournal.com
Три года назад, в первом моём походе по заполярью, адмирал и завхоз однажды прочли мне (якобы непьющему, не хотелось мне в походе пьянствовать) длинную и проникновенную лекцию о том, что жрать сырокопчёную колбасу и маринованный чеснок мне не положено, потому что это не еда, а закуска.

Маринованный чеснок я впервые попробовал именно тогда, и с тех пор нежно его люблю. Размышлениями о понятии "еда" развлекал себя после того ещё дня два гребли, но ни к какому конкретному выводу не пришёл.

Date: 2011-09-03 08:36 pm (UTC)
From: [identity profile] greta-pinder.livejournal.com
То, что поглощается человеком через рот?

Date: 2011-09-03 08:37 pm (UTC)
From: [identity profile] seminarist.livejournal.com
Вода - еда?
Таблетки - еда?
etc.

(no subject)

From: [identity profile] greta-pinder.livejournal.com - Date: 2011-09-03 08:43 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] breqwas.livejournal.com - Date: 2011-09-03 08:47 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] greta-pinder.livejournal.com - Date: 2011-09-03 08:51 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] breqwas.livejournal.com - Date: 2011-09-03 08:55 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] greta-pinder.livejournal.com - Date: 2011-09-03 08:58 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] gleb.livejournal.com - Date: 2011-09-04 05:01 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] greta-pinder.livejournal.com - Date: 2011-09-04 08:31 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] gleb.livejournal.com - Date: 2011-09-04 04:37 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] breqwas.livejournal.com - Date: 2011-09-04 08:29 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] gleb.livejournal.com - Date: 2011-09-04 08:32 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] gleb.livejournal.com - Date: 2011-09-04 08:44 am (UTC) - Expand

Date: 2011-09-03 08:37 pm (UTC)
From: [identity profile] cema.livejournal.com
Вот я тол-ко что был в ресторане (китайской забегаловке возле REI). Им бы хоть какое-то определение еды!

Date: 2011-09-03 09:05 pm (UTC)
From: [identity profile] starshoi.livejournal.com
Кстати, когда я только приехал сюда, мой коллега, опытный коммивояжер, поделился замечательным советом, который меня никогда не подводил: "Избегай ресторанов, в названии которых есть слово cuisine"

(no subject)

From: [identity profile] cema.livejournal.com - Date: 2011-09-05 11:03 pm (UTC) - Expand

Date: 2011-09-03 08:44 pm (UTC)
From: [identity profile] starshoi.livejournal.com
Ну, например, довольно старое: "Еда - единственный интимный физиологический процесс, совершаемый публично".

Date: 2011-09-03 08:49 pm (UTC)
From: [identity profile] greta-pinder.livejournal.com
Это очень привязано к определённым социально-временным рамкам. Возьмите ту же тюремную камеру с парашей в углу, или полный фуникулёр, застрявший на сутки на 800 м над пропастью - и категоричность Вашего высказывания тут же улетучится. Да что там, я год назад видела в центре Москвы бомжа, справляющего великую нужду посреди людного двора...

(no subject)

From: [identity profile] starshoi.livejournal.com - Date: 2011-09-03 08:53 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] greta-pinder.livejournal.com - Date: 2011-09-03 08:56 pm (UTC) - Expand

Date: 2011-09-03 08:54 pm (UTC)
From: [identity profile] seminarist.livejournal.com
Это не определение, а описание.

(no subject)

From: [identity profile] starshoi.livejournal.com - Date: 2011-09-03 09:01 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] seminarist.livejournal.com - Date: 2011-09-04 02:23 am (UTC) - Expand

Date: 2011-09-03 09:19 pm (UTC)
From: [identity profile] gr-s.livejournal.com
И не удастся. Ибо еда есть первичное понятие. Определяется посредством употребления.

Date: 2011-09-03 09:43 pm (UTC)
From: [identity profile] hulanhoff.livejournal.com
Преподавателю не удалось. Я вот, как утром это прочёл, так и пребываю в ступоре. Кроме "удовольствия от двух процессов "до" и "во время"" ничего не придумалось, ибо есть страшное "после":-)
P.S. Это "после" звучит как-то двусмысленно... Я имел ввиду мытьё посуды:-)
Edited Date: 2011-09-03 09:45 pm (UTC)

Date: 2011-09-04 12:52 am (UTC)

Очевидно же!

Date: 2011-09-04 05:54 am (UTC)
From: [identity profile] trurle.livejournal.com
Еда это то что едят.

Re: Очевидно же!

Date: 2011-09-04 03:20 pm (UTC)
From: [identity profile] eta-ta.livejournal.com
исчерпывающе.
согласна.

Re: Очевидно же!

Date: 2011-09-04 04:16 pm (UTC)
From: [identity profile] doreonline.blogspot.com (from livejournal.com)
А пища - то, чем питаются?
Соответственно, еда характеризуется своей питательностью, а пища - съедобностью.
На самом деле "еда" это не объект, а процесс, верно.
Уверен, что слово "еда" образовано именно от глагола "есть", "питьё" от глагола "пить".

Date: 2011-09-04 01:25 pm (UTC)
From: [identity profile] poluzhivago.livejournal.com
Не понял, в чем фишка? В любом толковом словаре есть определение этого слова. Если кому охота позаниматься казуистикой и выискивать какие-то гипотетичекие ситуяции, в которых то или иное определение может оказаться неточным или даже неправильным, то всегда пожалуйста - этим множество людей со скуки мается.

Date: 2011-09-04 10:07 pm (UTC)
From: [identity profile] 9in-10in.livejournal.com
Ага.
Даль: яство, ество, яденье, снедь, брашно, выть, страва, пища, сыть, блюдо, кушанье, приспешка, изготовленный, состряпанный харч
Ушаков: То же, что пища
Малый академический: То же, что пища А кстати, что такое ПИЩА? - То, что едят и пьют, что служит питанием; еда.
Ну и т.д

(no subject)

From: [identity profile] poluzhivago.livejournal.com - Date: 2011-09-04 11:38 pm (UTC) - Expand

Date: 2011-09-04 03:20 pm (UTC)
From: [identity profile] eta-ta.livejournal.com
а почему это вас заинтересовало?

February 2026

S M T W T F S
123456 7
891011121314
151617 18192021
22232425262728

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 25th, 2026 04:46 pm
Powered by Dreamwidth Studios