seminarist: (Default)
[personal profile] seminarist
Джонсон в "Жизни Денхама" сообщает, что около 1650 года этот поэт сопровождал лорда Крофта в Польшу, где собрал с шотландцев, "бродивших в этом королевстве", около десяти тысяч фунтов стерлингов в помощь королю Карлу II, жившему тогда в изгнании. "Poland was at that time very much frequented by itinerant traders, who, in a country of very little commerce and of great extent, where every man resided on his own estate, contributed very much to the accommodation of life, by bringing to every man's house those little necessaries which it was very inconvenient to want, and very troublesome to fetch. I have formerly read... of the multitude of Scotchmen that travelled with their wares in Poland." (В Польше в те времена было весьма много бродячих торговцев; в стране, где расстояния велики, а сообщение скудно, где каждый жил в своем поместьи, они много способствовали облегчению жизни, доставляя каждому те необходимые мелочи, без которых неудобно обходиться, но которые трудно достать. Мне приходилось читать о множестве Шотландцев, ходивших по Польше со своим товаром").

В комментариях приводятся свидетельства шотландского путешественника Литгау (Lithgow): в 1619 году он насчитывал в польше 30,000 шотландских семейств, не считая ежегодного притока мальчиков и девочек, "неспособных ни к какой службе", отчего данцигские шотландцы в 1624 году даже послали королю Иакову "грамоту с увещеваниями" (видимо, поиметь совесть). Литгау называет Польшу "матерью нашего простонародья и первым источником богатств наших лучших купцов". До этого Бекон в речи о натурализации говорил, что "какие-то особые обстоятельства места и времени" побудили шотландцев предпочесть Польшу Франции и Германии.

В приложении (специально посвященном польским шотландцам - так заинтересовала издателя эта тема) сказано, что краковские ножевщики подавали в ратушу жалобу на шотландцев: мол, подрывают нашу торговлю, торгуют сразу с двух лотков, да еще мальчиков посылают с товаром сидеть у домов. Однако король Стефан издал декрет, чтобы шотландцам никаких препон не чинили, потому что если шотландцы оставят Краков, то польские торговцы и ремесленники, наверное, не станут вместо них следовать за королевским двором, когда король поедет в Литву, а без них двору обойтись нельзя. Краковский купец Натаниель Гордон даже стал родоначальником польского дворянского рода Гордонов.

Date: 2010-06-08 12:52 pm (UTC)
From: [identity profile] vladimir-pesnya.livejournal.com
В коронном войске шотландцев тоже можно было найти в большом количестве.

Date: 2010-06-08 12:54 pm (UTC)
From: [identity profile] seminarist.livejournal.com
Вот не поверите - до сего дня вообще не подозревал, что в Польше были какие-то шотландцы.

Date: 2010-06-08 01:11 pm (UTC)
From: [identity profile] petro-gulak.livejournal.com
Да, и Максим Кривонос, правая рука Хмельницкого, был шотландцем. То-то я все недоумевал, как его занесло на Украину, - а вот оно что.

Date: 2010-06-08 01:19 pm (UTC)
From: [identity profile] vladimir-pesnya.livejournal.com
Я тоже до сих пор делаю подобные открытия для себя, тем жизнь и прекрасна.
А наиболее известный польский шотландец в переведённой у нас литературе - Кетлинг, товарищ Михала Володыёвского у Сенкевича.

Date: 2010-06-08 01:26 pm (UTC)
From: [identity profile] irene221b.livejournal.com
Натаниэль? Знаем мы этих бродячих "шотландцев". :-)

Date: 2010-06-08 01:56 pm (UTC)
From: [identity profile] seminarist.livejournal.com
А как Вам "шотландский" король Иаков? Ха!

Date: 2010-06-08 02:01 pm (UTC)
From: [identity profile] irene221b.livejournal.com
Я что-то смутное вспоминаю из английской литературы, где scottish gentlemеn использовалось как эвфемизм для еврейских ростовщиков. Так что это мне англичане навеяли, а не раввины. :-)

Date: 2010-06-08 02:10 pm (UTC)
From: [identity profile] eta-ta.livejournal.com
а ещё шотландцев вечно упрекают в скупости и вообще, изображают перебирающими монетки в подвале, освещёнными пыльным лучом из слухового окошка. Кого-то мне это напоминает...

Date: 2010-06-08 02:11 pm (UTC)
From: [identity profile] seminarist.livejournal.com
Если я правильно понимаю из литературы, в Англии было довольно много именно шотландских ростовщиков. У Вудхауза они фигурируют, например, в начале "Положитесь на Псмита".

Date: 2010-06-08 02:17 pm (UTC)
From: [identity profile] irene221b.livejournal.com
Интуиция подсказывает, что это у Дороти Сэйерс дело было. Попробую найти.

P.S. Я это не к тому, что ваша история не интересна, или не было действительно шотландских ростовщиков, просто интересно, откуда у меня всплыло это. :-)
From: [identity profile] seminarist.livejournal.com
Если были еврейские коммерсанты с английскими фамилиями (о чем много у того же Дикенса), то почему не быть с шотландскими?

Date: 2010-06-08 01:29 pm (UTC)
From: [identity profile] rdp4v.livejournal.com
Хвалю за пост большим похвалом. Очень интересно.

Date: 2010-06-08 01:53 pm (UTC)
From: [identity profile] seminarist.livejournal.com
Рад стараться!

Date: 2010-06-08 02:06 pm (UTC)
From: [identity profile] eta-ta.livejournal.com
мальчиков посылают с товаром сидеть у домов.

Synchronicity!
Вчера вечером случилось мне оказаться в странном месте: обшарпанной конторе где набирали студентов на летнюю работу - продавать наборы ножей CUTCO. Не по телефону, а такими коробейниками, "сидеть у домов". Если вы пойдёте на сайт этой компании, увидите завлекательные картинки разных ножичков, но никакого следа цены, только телефончик. Так вот в конторе этой, на замызганой стенке, я нашла пресс-релиз со славословиями очередному победителю соц-соревнования. Мальчик за месяц продал ножичков на $17,300. Набор стоит от &1000 до $1,400.

Made with pride in America.

От $1000!

Date: 2010-06-08 02:15 pm (UTC)
From: [identity profile] seminarist.livejournal.com
А еще говорят "на дурака не нужен нож".

Re: От $1000!

Date: 2010-06-08 02:17 pm (UTC)
From: [identity profile] eta-ta.livejournal.com
не просто "на дурака". Подумайте, это не к вам домой приходят с пылесосом Кирби, а вы набиваетесь на просмотр товару в конторе, где вас аккуратно разденут на кило баксов. Мальчик лет 19и...

Специфика товара:

Date: 2010-06-08 02:27 pm (UTC)
From: [identity profile] seminarist.livejournal.com
Продавец с ножом может добиться от покупателя гораздо большего, чем продавец с пылесосом.

Re: Специфика товара:

Date: 2010-06-08 02:30 pm (UTC)
From: [identity profile] eta-ta.livejournal.com
а теперь представьте, чего может добиться от вас продавец вакуумного кофейника!

Re: Специфика товара:

Date: 2010-06-08 02:31 pm (UTC)
From: [identity profile] seminarist.livejournal.com
Почти ничего: кофейник легок и хрупок, им неудобно угрожать.

Re: Специфика товара:

Date: 2010-06-08 02:34 pm (UTC)
From: [identity profile] eta-ta.livejournal.com
но какие шары! блескучие! совсем как лезвия сутоку-ножичков.

Re: Специфика товара:

Date: 2010-06-08 02:42 pm (UTC)
From: [identity profile] seminarist.livejournal.com
Хотя было время, когда эти кофейники делали из никелированной тяжелой меди... Пожалуй, тогда можно было выпустить продавца кофейников против продавца ножей и посмотреть, что получится.

Re: Специфика товара:

Date: 2010-06-08 02:44 pm (UTC)
From: [identity profile] eta-ta.livejournal.com
вот-вот.
А ещё вчера прочла, что у Bernie Madoff в тюрьме определился круг клиентов: он там продаёт investment advice...

Date: 2010-06-08 02:38 pm (UTC)
i_eron: (Default)
From: [personal profile] i_eron
30,000 шотландских семейств - это очень, очень много. Ведь тогда всё население содружества было около 11 миллионов, и это включало Литву, Белоруссию и куски Латвии, Украины, России и Словакии.

Что с ними стало - ассимилировались, разъехались, были перебиты?

Date: 2010-06-08 02:43 pm (UTC)
From: [identity profile] seminarist.livejournal.com
И мне тоже интересно.

Date: 2019-04-23 10:11 pm (UTC)
From: [identity profile] sviatogod.livejournal.com
ассимилировались и влились в польскую нацию. Есть ссылки о купцах с польскими именами типа Кшиштофа или Болеслава но с фамилиями Маккольский и прочими...
From: [identity profile] salopotat.livejournal.com
теперь мне понятно, почему у соседа моего прадеда(беларусь) фамилия Байрон. Собственно и сейчас там живут. Понятен и результат моего теста на Y хромосому.

February 2023

S M T W T F S
   1234
567 89 1011
121314 1516 17 18
1920 2122 2324 25
26 2728    

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jun. 1st, 2025 11:38 am
Powered by Dreamwidth Studios