seminarist: (Default)
[personal profile] seminarist
Всем известно, что даже совершенно чистая и безопасная для здоровья вода бывает вкусная и не очень. Наука утверждает, что вкусной (или невкусной) воду делают микроскопические примеси солей. Эти примеси легко выделить и подсчитать.

Почему бы не выпускать эти солевые коктейли отдельно? Скажем, столько-то капель насыщенного раствора №8 (или столько-то гранул порошка №14) превращают галлон дистиллированной воды в аналог "Перье", "Эвиана" или какого-нибудь горного ручья. Делали же в старину искусственные минеральные воды.

Date: 2008-09-03 05:52 pm (UTC)
From: [identity profile] chva.livejournal.com
Интересная идея.

Date: 2008-09-03 06:00 pm (UTC)
From: [identity profile] lord-k.livejournal.com
Всячески поддерживаю.

Date: 2008-09-03 06:01 pm (UTC)
From: [identity profile] eresiarh.livejournal.com

Давно уже придумано. 400 капель этанола на стакан воды.

Date: 2008-09-03 06:43 pm (UTC)
From: [identity profile] ivan-gandhi.livejournal.com
Будет невкусно.

Date: 2008-09-03 06:59 pm (UTC)
From: [identity profile] seminarist.livejournal.com
400 капель этанола - это, если не ошибаюсь, 10 мл. (В миллилитре этанола 40 капель).

Интересная идея

Date: 2008-09-03 06:08 pm (UTC)
From: [identity profile] lageos.livejournal.com
Но кто ее будет покупать?
Для меня например вода — это вода. А невкусную воду придется еще и дополнительно очищать.
С другой стороны попробовать такую воду интересно, а можно даже и втянуться. Но все равно без красителей скушновато.
Наверное ее станут покупать люди заботящиеся о здоровье, которые смотрят состав продуктов и помнят половину Е на память.

Re: Интересная идея

Date: 2008-09-03 06:10 pm (UTC)
From: [identity profile] lageos.livejournal.com
Можно даже лень перебороть, сделав фильтры с принудительным "осолением".

Re: Интересная идея

Date: 2008-09-03 06:19 pm (UTC)
From: [identity profile] seminarist.livejournal.com
Вот это, кажется, уже делают. Но это технологически сложнее и дороже, КМК. Потому что водопроводная вода сама по себе уже содержит неизвестные заранее концентрации солей.

Re: Интересная идея

Date: 2008-09-03 06:32 pm (UTC)
From: [identity profile] lageos.livejournal.com
Да, сложнее. Здесь интересно, насколько увеличиться стоимость встроенного домашнего фильтра (скорее слишком дорого и сложно будет производить компактные).
А если просто помечтать, то можно и сделать разную "овкусненную" воду с разным соотношением солей и ручной настройкой.

Re: Интересная идея

Date: 2008-09-03 06:18 pm (UTC)
From: [identity profile] seminarist.livejournal.com
Невкусной вода может быть не только из-за примесей, но и из-за отсутствия/неправильного соотношения каких-то солей. Допустим, пили Вы дистиллированную воду когда нибудь? Разве она вкусная?

Ведь покупают же в США те же "Перье" и "Эвиан" - воду из другого полушария. Я уже не говорю про "Фиджи" - бутилированную артезианскую воду с одноименных островов.

Такую воду можно продавать, прежде всего, гурманам: они первые знают, насколько от качества воды зависит качество чая или кофе, и как разнится вкус воды. Потом, как Вы правильно предлагаете, любителям здоровой еды. А если удастся уговорить какую-нибудь сеть ресторанов, чтобы они устроили широковещательную рекламу - мол, у нас даже вода вкуснее - дело пойдет.

Re: Интересная идея

Date: 2008-09-03 06:25 pm (UTC)
From: [identity profile] spamsink.livejournal.com
Говорят, что тем, кто верит в происхождение "Evian" из другого полушария, рекомендуют прочесть это слово наоборот.

О бутилированных водах была хорошая передача в цикле Mythbusters.

Re: Интересная идея

Date: 2008-09-03 06:39 pm (UTC)
From: [identity profile] seminarist.livejournal.com
Стоит этот Эвиан достаточно. Везут же из другого полушария вино, в т.ч. и самые дешевые итальянские вина - почему не повезти воду. Везут минералку, итальянскую и немецкую, ненамного дороже Эвиана. Так что во вс. сл. это правдоподобно.

В принципе бутилированная вода - глупость, конечно, несусветная, даже из близкорасположенных источников. Если, конечно, в водопроводе не какая-нибудь запредельная гадость, которую ни один фильтр не берет. Но то, что одна вода от другой сильно

Re: Интересная идея

Date: 2008-09-03 06:40 pm (UTC)
From: [identity profile] seminarist.livejournal.com
может отличаться по вкусу - очевидно, а раз есть вкусная вода и мы знаем, почему она вкусная - почему не сделать невкусную вкуснее?

Re: Интересная идея

Date: 2008-09-03 06:45 pm (UTC)
From: [identity profile] spamsink.livejournal.com
Возможно, потому, что делать ровно таким же способом воду недалеко от потребителя и продавать уже расфасованную выгоднее.

Re: Интересная идея

Date: 2008-09-03 06:48 pm (UTC)
From: [identity profile] seminarist.livejournal.com
Тем не менее, помимо полуфабрикатов, продаются и сырые продукты (хотя полуфабрикаты намного выгоднее), помимо старбакса существует и обычный кофе для домашнего приготовления и т.д. Выгодно всё, а это позволит охватить дополнительный сегмент. Потом, дистиллированную воду он же все равно будет покупать - мало у кого стоит дома дистиллятор.

Re: Интересная идея

Date: 2008-09-03 07:01 pm (UTC)
From: [identity profile] spamsink.livejournal.com
Продавая "готовый продукт", торговцы воздухом водой умудряются сохранять, по крайней мере для значительной части потребителей, иллюзию натуральности.

Покупателя, которого интересует минеральная вода, но "натуральность" не интересует, и который готов за чуть меньшие деньги покупать дистиллированную воду и порошки (концентрат не получится, растворимость некоторых солей очень низкая) и ждать (часы? дни?), пока оно растворится, таким образом тратя время вместо денег, я плохо себе представляю. Вот и продавцы, наверное, тоже на собственном опыте не представляют (не верю, что за столько-то лет ни одного market survey не проводили).

Re: Интересная идея

Date: 2008-09-03 06:50 pm (UTC)
From: [identity profile] lageos.livejournal.com
Да, это я погорячился с примесями в воде. Но реклама воды ресторанами выглядит немного сомнительной. У них наверняка есть свои поставщики, у которых есть дегустаторы, лаборатории и маркетинговые отделы. А в этих лабораториях и маркетинговых отделах люди работают не покладая рук (я надеюсь) над вкусами воды, размерами бутылок... И так с большинством клиентов.
Поэтому действительно остаются здоровечки, защитники природы, и, как вы правильно заметили, гурманы. Может быть и другие категории людей, такие как пенсионеры, люди на лечении.

Re: Интересная идея

Date: 2008-09-03 06:52 pm (UTC)
From: [identity profile] lageos.livejournal.com
Люди, готовые делать это сами. В такой модели, момент минерализации воды от производителя переходит к потребителю.

Re: Интересная идея

Date: 2008-09-03 06:58 pm (UTC)
From: [identity profile] seminarist.livejournal.com
Дело в том, что сейчас большинство ресторанов в США подает воду либо бутилированную, либо из-под крана. Из-под крана в сколько-нибудь приличном заведении предполагает не прямо из водопровода, а профильтрованную, во многих случаях через фильтр с обратным осмосом (не знаю, что это такое, но знаю, что считается круто). Но никому не приходит в голову этим хвастаться (в т.ч. и потому, что вода "из-под крана" бесплатная, а бутилированная - платная). Но если какой-то ресторан (лучше сеть) станет свою воду не фильтровать, а дистиллировать, а потом доводить до ума добавкой солей (что не должно быть дороже профессионального фильтра), они смогут хвастаться, какая у них вкусная вода. Вот, скажем, Старбакс бы этим занялся. Это привлечет внимание к методу.

Re: Интересная идея

Date: 2008-09-03 07:51 pm (UTC)
From: [identity profile] lageos.livejournal.com
Возможно сделать и так, и история знает похожие случаи (рекламу пива, бутылки для которого обрабатывали паром). Но здесь сложность с перестройкой работы ресторана.
Тут сыграет роль сколько это будет стоить, простой и быстрый ли процесс минерализации и конечно выгода. Если их удовлетворить и суметь уговорить рестораны, все возможно.

Date: 2008-09-03 06:30 pm (UTC)
From: [identity profile] vladimirpotapov.livejournal.com
И сейчас делают и подделывают. Процветающая индтрия.

Date: 2008-09-03 08:23 pm (UTC)
From: [identity profile] kuzimama.livejournal.com
давно делают. охлаждаемые автопоилки на работе заправлены 5-ти галлонниками "очищенной воды с добавками хлорида кальция, бикарбоната калия и хлорида магния". "kandiyohi premium water"

Date: 2008-09-03 08:23 pm (UTC)
From: [identity profile] argrig.livejournal.com
Честно говря, даже дистиллированную воду проблематично купить, а вы предлагаете к ней соли продавать.

P.S.
А про каплю этанола - это точно 1/40 мл? Потому что капля воды - это примерно 0.05 мл, то есть, 1/20 мл. Объём тут зависит от поверхностного натяжения и поверхности образования, и по идее капля этанола действительно меньше должна быть, но вот что касается точных цифр ... (гугл, кстати, молчит)

Date: 2008-09-04 04:55 am (UTC)
From: [identity profile] seminarist.livejournal.com
В Америке ее для чего-то продают в супермаркетах и аптеках.

Если я правильно помню, на фармакологии нас учили: в миллилитре воды 20 капель, в миллилитре спирта (или спиртовой настойки) - 40.

Date: 2008-09-03 11:09 pm (UTC)
From: [identity profile] vsparrow.livejournal.com
Кажется, в определенных областях большинство людей не терпит принципа "сделай сам". Неуютно им.
Т.е. гнать дома самогон - интересно и здорово, плюс контроль над качеством продукта. Я бы гнал, да вот не вижу аппаратов в продаже.
А вот всякую химическую дрянь типа "Миринды", "Напитка сокосодержащего "Маладёжный" и пр. люди предпочитают покупать готовую, хотя Yupi, Zuko и прочие "сухие соки" некогда были здесь весьма популярны. Кроме неудобства в обращении (засыпать в воду, размешать, подождать...) явно есть и психологические факторы.
Да и с "чистой и безопасной" водой проблема - что считать ею ? В России, например, большого доверия к местным маркам нет. Зарубежные же дороги, и добавлять к ним еще и порошки - увольте.

Date: 2008-09-04 04:53 am (UTC)
From: [identity profile] seminarist.livejournal.com
В Америке растворимые напитки - часть национальной культуры. Кул-эйд тот же.

Я говорил о "чистой и безопасной воде" в том смысле, что даже заведомо чистая и безопасная вода (профильтрованная, кипяченая, проверенная лабораториями и т.д.) вполне может быть невкусной. Солевые смеси, конечно, надо было бы применять в дистиллированной воде (тут она продается в каждом супермаркете) - иначе на выходе получится неизвестная концентрация солей.

Date: 2008-09-04 08:37 am (UTC)
From: [identity profile] vinsenty.livejournal.com
// "сухие соки" некогда были здесь весьма популярны. Кроме неудобства в обращении (засыпать в воду, размешать, подождать...) явно есть и психологические факторы.

Так это русский психологический фактор заставлял людей сыпать "сухой сок" не в воду, а в водку!

Date: 2008-09-04 05:49 am (UTC)
From: [identity profile] bjarrrki.livejournal.com
бесполезно. вкус не воспроизвести таким макаром - микроскопическое изменение концентрации (плесните в кружку воды с точностью до миллилитра хотя бы) и вкус совсем другой; или - состав воды, в которой растворяешь смесь. для примера - достаточно несколько раз развести те же юпи и зуко, или витаминные шипучие таблетки. плюс, "усваиваемость" минеральных солей, растворенных в воде "естественным" образом совсем иная, нежели у инстант-порошковых. а набор сделай сам из дистиллированной воды и солевых смесей будет как бы не дороже уже готовой минералки, плюс потребует тщательной возни с дозировками, что тоже не айс, особенно когда просто попить хочется :). продукт для фанатов, коих немного, а на разработку потратить изрядно придется.

Date: 2008-09-04 12:04 pm (UTC)
From: [identity profile] seminarist.livejournal.com
Здесь продают дистиллированную воду (я, если Вы заметили, неоднократно настаиваю именно на дистиллированной воде) в бутылках по галлону. Там вода точно отмерена и состав её известен. Насчёт "иной усваиваемости", честно говоря, не верится, это гомеопаты только способны верить. Никто не предлагает разводить воду в стакане - сразу в бутылке.

Date: 2008-09-04 12:10 pm (UTC)
From: [identity profile] bjarrrki.livejournal.com
не знаю насчет гомеопатов, и сам не биохимик, так что спорить не буду, но мне в свое время про "усваиваемость" применительно ко всяким растворимым штукам, в том числе и минеральным, фармаколог рассказывал. насчет сразу в бутылке - это да, это я не подумавши :). в любом случае, остается экономический аргумент - разработка и маркетинг такого продукта не стоят свеч, скорее всего.

February 2023

S M T W T F S
   1234
567 89 1011
121314 1516 17 18
1920 2122 2324 25
26 2728    

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jun. 6th, 2025 06:24 pm
Powered by Dreamwidth Studios