seminarist: (Default)
[personal profile] seminarist
Джон Мильтон, ослепнув, не оставил занятий литературой. Каждый день он заставлял своих двух дочерей по очереди читать ему книги на древнееврейском, сирийском, древнегреческом, латинском, итальянском, испанском и французском. Ни одного из этих языков дочери не знали.

Самуэль Джонсон пишет: "в этом зрелище страдания трудно сказать, чья участь более печальна: отца или дочерей."

Я за дочерей.

P.S. Эта история - какой-то лимерик в прозе.

Date: 2008-08-09 07:23 pm (UTC)
From: [identity profile] chva.livejournal.com
Ладно не знали языков, но как читать книги если не знаешь даже алфавита? Меня заставь читать на древнееверейском, я же ни слова не произнесу (в отличие от латинского). Даже древнегреческий ещё туда-сюда...

Date: 2008-08-09 07:26 pm (UTC)
From: [identity profile] seminarist.livejournal.com
Алфавит и правила произношения они, конечно, знали. Если я правильно понимаю, все эти языки (в отл. от английского) имеют довольно простые правила произношения, так что из написания слова однозначно видно, как оно произносится.

Date: 2008-08-09 07:34 pm (UTC)
From: [identity profile] varana.livejournal.com
Древнееврейский, надеюсь, с "нэкудот" был. Иначе фиг прочтешь.

Date: 2008-08-09 07:35 pm (UTC)
From: [identity profile] seminarist.livejournal.com
А во времена Мильтона огласовки уже были?

Date: 2008-08-09 07:46 pm (UTC)
From: [identity profile] avva.livejournal.com
Огласовки придумали примерно в 7 веке н.э., но далеко не все книги с ними печатали, конечно.

Date: 2008-08-09 07:51 pm (UTC)
From: [identity profile] seminarist.livejournal.com
Я думаю, Мильтон должен был пользоваться европейскими научными изданиями. Там, должно быть, были и огласовки.

Date: 2008-08-09 07:58 pm (UTC)
From: [identity profile] avva.livejournal.com
Смотря в каких текстах. Еврейская библия наверняка печаталась с огласовками, но Талмуд - вряд ли.

Date: 2008-08-10 06:06 am (UTC)
From: [identity profile] seminarist.livejournal.com
Но ведь к тому времени уже, кажется, были издания христианских ученых-гебраистов - неужели и они выходили без огласовок?

Хотя вряд ли Мильтон читал Талмуд. Зачем бы ему?

Date: 2008-08-10 06:47 am (UTC)
benegenetriivir: (nad koriuskoy)
From: [personal profile] benegenetriivir
Талмуд написан на арамейском (сирийском) языке.

Date: 2008-08-09 07:49 pm (UTC)
From: [identity profile] panikowsky.livejournal.com
Система огласованного письма в современном виде сложилась примерно к 10-му веку.

Date: 2008-08-10 06:01 am (UTC)
From: [identity profile] varana.livejournal.com
Да, они используются с 6-7 века.

Date: 2008-08-10 06:05 am (UTC)
From: [identity profile] seminarist.livejournal.com
Живо себе представляю дочь Мильтона, из вредности читающую без огласовок:

- Бпржлсл! Крвммн крфшт!
- Чего? Вот дурища, что ты несешь?!
- Тут так написано, папаша!
- Пошла вон, сестру позови!

Date: 2008-08-13 07:42 am (UTC)
From: [identity profile] filifjonkajee.livejournal.com
Я примерно то же самое себе представила. Бедные дочери.

Date: 2008-08-09 07:45 pm (UTC)
From: [identity profile] otte-pelle.livejournal.com
Разбирали Мильтоновы дочки
еле-еле Талмуда крючочки
Но ослепший отец
Их замучил вконец
и заставил прочесть все до точки.

Date: 2008-08-09 07:56 pm (UTC)
From: [identity profile] otte-pelle.livejournal.com
это все фигня, а вот вы нашу Гертруду с gr_s видали? у меня на днях в жж даже отдельным постом на нее указание было, в виде жалобы на Сапова.
эх
с кем бы в чепуху сразиться!

Date: 2008-08-13 07:43 am (UTC)
From: [identity profile] filifjonkajee.livejournal.com
Замечательный лимерик.

Date: 2008-08-09 08:43 pm (UTC)
From: [identity profile] flying-bear.livejournal.com
Ужасна участь классиковых дщерей:
Читать, не понимая ни х##.
Вот если б это были сыновья,
Их было б меньше жаль, по крайней мере.


Date: 2008-08-10 05:33 am (UTC)
spamsink: (Default)
From: [personal profile] spamsink
Я за отца, если он, конечно, был любящий отец. Его участь усугубляется пониманием неизбежности страдания дочерей ради сохранения смысла его существования.

Date: 2008-08-10 05:48 am (UTC)
From: [identity profile] seminarist.livejournal.com
Если я правильно понимаю Мильтона, он был тот ещё эгоист.

Date: 2008-08-10 07:24 am (UTC)
From: [identity profile] alexbogd.livejournal.com
Электронный Thesaurus Linguae graecae тоже так делали - сажали печатать тексты двух машинисток, которые даже не знали, как буквы читаются, а потом сверяли результаты на предмет разночтений.

Вообще идеальный переписчик - неграмотный. Потому что образованный переписчик имеет тенденцию к ошибочным исправлениям, гиперкоррекции и прочему.

Date: 2008-08-10 07:52 am (UTC)
From: [identity profile] fiorelli.livejournal.com
Интересно, как можно читать на иврите и сирийском не зная этих языков?

Date: 2008-08-10 12:58 pm (UTC)
From: [identity profile] seminarist.livejournal.com
Как тот заяц спички зажигал, вероятно.

штрихи к портрету

Date: 2008-08-10 11:37 pm (UTC)
From: [identity profile] moonshee.livejournal.com
И несмотря на такие муки, Мильтон лишил дочерей наследства. Впрочем, они втихаря распродавали папашину библиотеку.

March 2026

S M T W T F S
1234567
891011 121314
1516171819 2021
22232425262728
293031    

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 20th, 2026 09:54 pm
Powered by Dreamwidth Studios