seminarist: (Default)
[personal profile] seminarist
Джон Мильтон, ослепнув, не оставил занятий литературой. Каждый день он заставлял своих двух дочерей по очереди читать ему книги на древнееврейском, сирийском, древнегреческом, латинском, итальянском, испанском и французском. Ни одного из этих языков дочери не знали.

Самуэль Джонсон пишет: "в этом зрелище страдания трудно сказать, чья участь более печальна: отца или дочерей."

Я за дочерей.

P.S. Эта история - какой-то лимерик в прозе.

Date: 2008-08-09 07:23 pm (UTC)
From: [identity profile] chva.livejournal.com
Ладно не знали языков, но как читать книги если не знаешь даже алфавита? Меня заставь читать на древнееверейском, я же ни слова не произнесу (в отличие от латинского). Даже древнегреческий ещё туда-сюда...

Date: 2008-08-09 07:26 pm (UTC)
From: [identity profile] seminarist.livejournal.com
Алфавит и правила произношения они, конечно, знали. Если я правильно понимаю, все эти языки (в отл. от английского) имеют довольно простые правила произношения, так что из написания слова однозначно видно, как оно произносится.

Date: 2008-08-09 07:34 pm (UTC)
From: [identity profile] varana.livejournal.com
Древнееврейский, надеюсь, с "нэкудот" был. Иначе фиг прочтешь.

Date: 2008-08-09 07:35 pm (UTC)
From: [identity profile] seminarist.livejournal.com
А во времена Мильтона огласовки уже были?

Date: 2008-08-09 07:46 pm (UTC)
From: [identity profile] avva.livejournal.com
Огласовки придумали примерно в 7 веке н.э., но далеко не все книги с ними печатали, конечно.

Date: 2008-08-09 07:51 pm (UTC)
From: [identity profile] seminarist.livejournal.com
Я думаю, Мильтон должен был пользоваться европейскими научными изданиями. Там, должно быть, были и огласовки.

Date: 2008-08-09 07:58 pm (UTC)
From: [identity profile] avva.livejournal.com
Смотря в каких текстах. Еврейская библия наверняка печаталась с огласовками, но Талмуд - вряд ли.

Date: 2008-08-10 06:06 am (UTC)
From: [identity profile] seminarist.livejournal.com
Но ведь к тому времени уже, кажется, были издания христианских ученых-гебраистов - неужели и они выходили без огласовок?

Хотя вряд ли Мильтон читал Талмуд. Зачем бы ему?

Date: 2008-08-10 06:47 am (UTC)
benegenetriivir: (nad koriuskoy)
From: [personal profile] benegenetriivir
Талмуд написан на арамейском (сирийском) языке.

Date: 2008-08-09 07:49 pm (UTC)
From: [identity profile] panikowsky.livejournal.com
Система огласованного письма в современном виде сложилась примерно к 10-му веку.

Date: 2008-08-10 06:01 am (UTC)
From: [identity profile] varana.livejournal.com
Да, они используются с 6-7 века.

Date: 2008-08-10 06:05 am (UTC)
From: [identity profile] seminarist.livejournal.com
Живо себе представляю дочь Мильтона, из вредности читающую без огласовок:

- Бпржлсл! Крвммн крфшт!
- Чего? Вот дурища, что ты несешь?!
- Тут так написано, папаша!
- Пошла вон, сестру позови!

Date: 2008-08-13 07:42 am (UTC)
From: [identity profile] filifjonkajee.livejournal.com
Я примерно то же самое себе представила. Бедные дочери.

Date: 2008-08-09 07:45 pm (UTC)
From: [identity profile] otte-pelle.livejournal.com
Разбирали Мильтоновы дочки
еле-еле Талмуда крючочки
Но ослепший отец
Их замучил вконец
и заставил прочесть все до точки.

Date: 2008-08-09 07:56 pm (UTC)
From: [identity profile] otte-pelle.livejournal.com
это все фигня, а вот вы нашу Гертруду с gr_s видали? у меня на днях в жж даже отдельным постом на нее указание было, в виде жалобы на Сапова.
эх
с кем бы в чепуху сразиться!

Date: 2008-08-13 07:43 am (UTC)
From: [identity profile] filifjonkajee.livejournal.com
Замечательный лимерик.

Date: 2008-08-09 08:43 pm (UTC)
From: [identity profile] flying-bear.livejournal.com
Ужасна участь классиковых дщерей:
Читать, не понимая ни х##.
Вот если б это были сыновья,
Их было б меньше жаль, по крайней мере.


Date: 2008-08-10 05:33 am (UTC)
From: [identity profile] spamsink.livejournal.com
Я за отца, если он, конечно, был любящий отец. Его участь усугубляется пониманием неизбежности страдания дочерей ради сохранения смысла его существования.

Date: 2008-08-10 05:48 am (UTC)
From: [identity profile] seminarist.livejournal.com
Если я правильно понимаю Мильтона, он был тот ещё эгоист.

Date: 2008-08-10 07:24 am (UTC)
From: [identity profile] alexbogd.livejournal.com
Электронный Thesaurus Linguae graecae тоже так делали - сажали печатать тексты двух машинисток, которые даже не знали, как буквы читаются, а потом сверяли результаты на предмет разночтений.

Вообще идеальный переписчик - неграмотный. Потому что образованный переписчик имеет тенденцию к ошибочным исправлениям, гиперкоррекции и прочему.

Date: 2008-08-10 07:52 am (UTC)
From: [identity profile] fiorelli.livejournal.com
Интересно, как можно читать на иврите и сирийском не зная этих языков?

Date: 2008-08-10 12:58 pm (UTC)
From: [identity profile] seminarist.livejournal.com
Как тот заяц спички зажигал, вероятно.

штрихи к портрету

Date: 2008-08-10 11:37 pm (UTC)
From: [identity profile] moonshee.livejournal.com
И несмотря на такие муки, Мильтон лишил дочерей наследства. Впрочем, они втихаря распродавали папашину библиотеку.

February 2023

S M T W T F S
   1234
567 89 1011
121314 1516 17 18
1920 2122 2324 25
26 2728    

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jul. 29th, 2025 03:46 am
Powered by Dreamwidth Studios