seminarist: (Default)
[personal profile] seminarist
А с другой стороны, хорошо, что не стал гуманитарием. Набокова читать не надо. Пруста и Джойса с разными Мураками побоку. И никто ничего не скажет. Попробуй гуманитарий заявить: не люблю, мол, Бродского, а люблю "Гарри Поттера". Ему придется прежде совершить массу нелепых телодвижений - доказывать, что Иосиф Бродский плохой, негодный поэт, а "Поттер" - гениальная книга. Разумеется, никого он не убедит, нельзя доказать недоказуемое - но гуманитарий подвергнется этому унизительному ритуалу по полной программе. Его будут долго топтать другие гуманитарии. В запале безнадёжной борьбы он расплюется с хорошими, умными людьми, и заслужит поддержку целой коллекции упырей и юродивых. Возьмите Льва Толстого: он всего-то хотел сказать, что не любит Шекспира, а пришлось написать целый трактат о том, что Шекспир - бездарность. Все равно, как человек, не желающий жениться на некоей даме, должен был бы доказывать в суде, что она шлюха, морфинистка и страдает врожденным люэсом.

Мне куда проще. "Не буду я читать Андрея Белого!" - "Почему?" - "Да фигню какую-то пишет, не поймешь ничего!". И всё. Никаких претензий, одна чистая правда. Мне не приходится клеветать на почтенного классика, не приходится штудировать его зубодробительные труды, добывая несуществующие доказательства бездарности, подлости и дурного вкуса. "Что ты читаешь?" - "Седьмого Гарри Поттера". - Что может быть естественнее? Кто потребует от меня оправданий? Разве я философ или филолог? Ситуация беспроигрышная.

И при этом никакому лингвисту, никакому литературоведу не позволено пренебрежительно отозваться о моих вкусах: "Что, мол, возьмешь... Техническая интеллигенция - как техническая вода..." Потому что я - не техническая интеллигенция! Я считаю с трудом! Я Кельвина от кульмана не отличу! Я программу последний раз видел год назад, и та была телевизионная.

С другой стороны, если я осилю какого-нибудь Достоевского - мне за это почет и уважение. Простой терапевт, а Достоевского читал. Сразу видно, умный, высококультурный человек, с широким кругозором. А попробуй какой-нибудь филолог ввернуть в разговоре: "А я вчера, братцы, Достоевского прочитал!" В комнате повиснет неловкое молчание и все вдруг заговорят про Сочи.

Хорошо быть медиком...

Date: 2007-08-01 07:03 am (UTC)
From: [identity profile] phd-paul-lector.livejournal.com
вот-вот

Святослав Логинов (отличный, кстати, писатель) не любит Толстого в свою очередь. И написал - ну, том не том, но основательную статью "Графы и графоманы". Действительно. пришлось

Date: 2007-08-01 07:11 am (UTC)
From: [identity profile] phd-paul-lector.livejournal.com
http://www.rusf.ru/loginov/ - раздел "Произведения (файлы)", подразщел "Статьи"

Кстати, анекдот:

Начало ХХ века. Пассажирский поезд идёт мимо Ясной Поляны. В коридоре спального вагона курят два господина. Один из них вдруг показывает в окно:
– Смотрите, какой благообразный седой старик косит этот лужок! Уж не сам ли это граф Толстой?
– Что вы, сударь! Его сиятельство выходят косить только к курьерским поездам...

Date: 2007-08-01 07:17 am (UTC)
From: [identity profile] seminarist.livejournal.com
Я эту статью, кажется, читал. Он там, если не ошибаюсь, начинает с оценки детских произведений Толстого: мол, кто не может написать хорошей детской книги, не способен и взрослую написать. Оно?

Date: 2007-08-01 07:22 am (UTC)
From: [identity profile] phd-paul-lector.livejournal.com
оно самое

"Прежде чем начать рассуждение о творчестве Льва Толстого, необходимо сформулировать несколько до идиотизма элементарных истин:

а) Дети -- наше будущее.
б) Нельзя быть хорошим человеком, если ты ненавидишь детей.
в) Нельзя работать с детьми, если ты не умеешь этого делать.
г) Для детей всё должно быть сделано как для взрослых, но гораздо лучше.

Отсюда следуют выводы"

Date: 2007-08-01 07:08 am (UTC)
From: [identity profile] phd-paul-lector.livejournal.com
а вот одна моя знакомая интеллигентна вполне, однако: однажды рассказала, как нашла на работе на подоконнике "Анну Каренину", Толстого она тоже не любит, как и большинство людей, которых принуждали к прохождению Льва Николаича в школе. А тут от нечего делать решила всё-таки прочесть. Прочла и выяснила: ни под какой паровоз Анна не попала, а просто уехала сеье в деревню.

Назавтра поделилась с коллегами: злосчастный паровоз - выдумка киношников! а в книге всё мирно!

И все поахали. Надо же, мол. А мы-то думали.

Никто сам не читал, конечно. Одри Хёпберн помнят, да. И наш фильм тоже. А книжку - не читали.

А через день и второй том нашёлся.

Date: 2007-08-01 07:16 am (UTC)
From: [identity profile] seminarist.livejournal.com
Какая прекрасная история :)

Date: 2007-08-01 07:45 am (UTC)
From: [identity profile] c0de3code.livejournal.com
А я прочел пару глав Онегина, и всем рассказал, что ему, сопляку, на дуэли было 18.
А потом прочел чуть дальше - и оказалось, классические 25, что подтверждалось до самого конца.
Вот и верь поэтам!
Все объегорить норовят.
* * *
Хорошо быть так же программистом - самоучек-литераторов любят и прощают (что доказывает пример одного из Стругацких и любимого меня).
А ученых филологов судят и приговаривают (бедная Т.Н.Толстая).

Date: 2007-08-01 08:25 am (UTC)
From: [identity profile] doctor-livsy.livejournal.com
Более того - чистая правда, подтверждаю.

Date: 2007-08-01 11:12 am (UTC)
From: [identity profile] tacente.livejournal.com
Еще более трогательным ее делает упоминание Одри Хепберн.

С другой стороны - если уж медик вдруг, не ровен час, примется читать Достоевского, да даже и Гарри Поттера - и писать в ЖЖ - к нему начинают приставать: а когда сами-то, батенька, всерьез возьметесь за перо? профессия разве не обязывает? сами знаете, кем русская литература прирастает. а? а?

Date: 2007-08-01 07:38 am (UTC)
From: [identity profile] phd-paul-lector.livejournal.com
всё школа...

для меня лет десят ьпрошло после неё, прежде чем я смог заставить себя снова открыть то, что мы в ней проходили. Впрочем, Достоевского я так и не полюбил. И толстого тоже (Л.Н.)

почему-то то, что было у нас в курсах истории литературы (европейской, Азии и Африки, и отдельно Индии) не дали такого эффекта: многое из впервые прочитанного в их рамках мне понравилось сразу и навсегда, что-то не особо понравилось, но и не вызвало такого отторжения. Как Чинуа Ачебе, например, или там Манн. Генрих Манн.

Date: 2007-08-01 09:59 am (UTC)
From: [identity profile] vladimirpotapov.livejournal.com
Мне повезло: в школьном курсе я многое хладнокровно пропустил. Пойманный позже Толстой (Л.Н.) весьма понравился. Сочный такой...
Но, увы, до сих пор не знаю, кто такой Чинуа Ачебе. Не родственник Чабуа Амирэджиби?

Date: 2007-08-01 01:47 pm (UTC)
From: [identity profile] phd-paul-lector.livejournal.com
виднейший представитель такого недооцененного в Европе напрасления, как негритюд :)

Date: 2007-08-01 07:10 am (UTC)
From: [identity profile] platonicus.livejournal.com
Все точно.

Разве что за чтение Гарри Поттера извиняться вовсе не надо. Может, я изучением вкусов массового читателя занимаюсь.

Date: 2007-08-01 07:12 am (UTC)
From: [identity profile] seminarist.livejournal.com
Вот. Вы уже извиняетесь.

Date: 2007-08-01 07:15 am (UTC)
From: [identity profile] phd-paul-lector.livejournal.com
а я не стесняюсь. В конце концов, если я в вагоне метро читаю "Гарри Поттера" или вообще чего-нибудь с драконом и девицею в кольчужном лифчике и латных трусиках бикини на обложке, то это логично: ну не читать же стоя, в толпе, когда толкают и шумно, умную серьёзную книгу?..

впрочем, я и не претендую. Какой из меня интеллигент...

Date: 2007-08-01 07:20 am (UTC)
From: [identity profile] phd-paul-lector.livejournal.com
Между прочим, не могу не вспомнить. Как-то в институте ещё учась, купил на Арбате двухтомник "К.Маркс и Ф.Энгельс об искусстве". Думаю, вот пригодится цитат надёргать для диплома.

В метро стал листать, натолкнулся на очень язвительные заметки Энгельса о немецкой литературе его времени. Местами весьма смешно, ну меня и разобрало. Как в известном сюжете "Ералаша", года мальчик в метро читает какую-токнигу, хохочет и время от времени выкрикивает что-то вроде "Во дают! Это надо же! Да быть не может!..", - в конце концов один из пассажиров не выдерживает, смотрит обложку и обнаруживает "Орфографический словарь русского языка".

Вот и тут пассажиры, глядя. как я хихикаю и ухмыляюсь, украдкой заглядывали - и видели очень благородного тёмно-малахитового цвета коленкор с золотым тиснением: рамочка, сдвоенный профиль Основоположников и крупное - "КАРЛ МАРКС и ФРИДРИХ ЭНГЕЛЬС" - и помельче "об искусстве".

это надо было видеть, как лица у людей менялись.

1985 или 19986 год был, да

Какая тема благодатная!

Date: 2007-08-01 07:28 am (UTC)
From: [identity profile] lord-k.livejournal.com
Мне как технарю-кустарю и бывшему люмпену Ваши рассуждения очень близки.
Все никак не соберусь написать об "обязательном списке литературе", а пора, пора.

Date: 2007-08-01 07:28 am (UTC)
spamsink: (Default)
From: [personal profile] spamsink
Как известно, пренебрежительно отзываются о вкусах других те, чей вкус непопулярен. Они просто завидуют.

Date: 2007-08-01 07:32 am (UTC)
From: [identity profile] novus-ludy.livejournal.com
А уж если поймают с поличным - совсем беда.
Поэтому "Гарри Поттера" гуманитарии читают либо в квартире, закрывшись на все замки, либо, в самом-самом крайнем случае, одевают суперобложку "Улисса".

Date: 2007-08-01 07:58 am (UTC)
From: [identity profile] quod-sciam.livejournal.com
Ах, какие фантазии :)
Я читала про мальчика Гарри прямо на факультете - и ничего, в газетку не заворачивала :)

Date: 2007-08-01 08:08 am (UTC)
From: [identity profile] novus-ludy.livejournal.com
Наверняка преследовали страшные и коварные цели:
внушить студентам, что преподаватель - тоже человек:))

Кстати, вам понравилось?

Date: 2007-08-01 08:14 am (UTC)
From: [identity profile] quod-sciam.livejournal.com
Да нет, просто я не играю в высокую духовность :)
Очень славная история, были бы у меня детки, я бы им её обязательно дала.
Правда, насколько я поняла, переводы у нас не ахти, пришлось бы деток сначала английскому обучать - глядишь, Гаррик бы и помог :)

"хорошо быть медиком"

Date: 2007-08-01 07:49 am (UTC)
From: [identity profile] nahaa.livejournal.com
у меня старший брат - психиатр. по молодости - не понравится музыка - ехидно бросал: "что за депрессивную фигню ты слушаешь?" или "это музыка для шизофреников". бывали и поинтереснее формулировки - только я их уже не помню.
с книгами похожее случалось, но реже.
и ведь не придерешься, не поспоришь - будь ты трижды гуманитарий или четырежды сантехник :)

Date: 2007-08-01 07:56 am (UTC)
From: [identity profile] quod-sciam.livejournal.com
Уж будто бы. Я - гуманитарий, более того, филолог, ещё более - литературовед. И совершенно спокойно говорю, что не люблю Льва Николаича. А ещё Некрасова, Тургенева и Цветаеву. Из "своей" литературы, которой занимаюсь профессионально, не люблю Байрона, Харди и Голсуорси. Хэмингуэя терпеть не могу.
А люблю вовсе даже Пикока, Агату Кристи, Честертона и Клайва Льюиса, чему не нахожу нужным искать оправданий.
Филологи - они тоже люди, им можно любить и не любить.

Date: 2007-08-01 08:46 am (UTC)
From: [identity profile] oleynikov.livejournal.com
Ладно графа, а старика Хэма то за что?

Date: 2007-08-01 08:50 am (UTC)
From: [identity profile] quod-sciam.livejournal.com
За надувание щёк. Не люблю пустых позёров, особенно тех, что притворяются искренними и простыми, как правда.

Date: 2007-08-01 08:22 am (UTC)
From: [identity profile] ivanov-petrov.livejournal.com
хорошо

Date: 2007-08-01 08:23 am (UTC)
From: [identity profile] gluke-kanji.livejournal.com
Медиком быть здорово..
Я вот озадачился: что такое околомедицинское нужно ляпнуть, не будучи медиком, чтобы медика разгневать? Пока не нашёл, что:)

Date: 2007-08-01 08:27 am (UTC)
From: [identity profile] doctor-livsy.livejournal.com
Ляпните "ой, мне вот это лекарство здорово помогало, попробуйте его, у вас то же самое".

Врачей это бесит. Потому что "то же самое" с точки зрения обычного человека может требовать СОВСЕМ ДРУГОГО лечения.

Date: 2007-08-01 09:45 am (UTC)
From: [identity profile] gluke-kanji.livejournal.com
Да, пожалуй, как раз то самое:)
А ещё, судя по моему опыту, всеразличные отсылы к гомеопатии и прочим неофициальным техникам сильно врачей раздражают.

Date: 2007-08-01 08:53 am (UTC)
From: [identity profile] oleynikov.livejournal.com
))
Сейчас как раз модно не любить Бродского

Date: 2007-08-01 08:56 am (UTC)
From: [identity profile] iten.livejournal.com
Профессию мне менять поздно, но свои вкусы или свою "безвкусицу" я в последнее время отстаиваю самым простым "гуманитарным" способом: сообщаю загадочным тоном о том, что в произведении "что-то есть".

Date: 2007-08-01 09:25 am (UTC)
From: [identity profile] alex-smirnov.livejournal.com
Еще лучще водопроводчиком. Достаточно этикетки. Там и разговор такой не заведут.

Date: 2007-08-01 01:32 pm (UTC)
From: [identity profile] mode-st.livejournal.com
"В комнате повиснет неловкое молчание и все вдруг заговорят про Сочи"
замечательно сказали, порадовало:-)
From: [identity profile] kuzimama.livejournal.com
настоящему негуманитарию вообще незачем читать, даже гарри поттера!

Date: 2007-08-01 04:56 pm (UTC)
From: [identity profile] kottonen.livejournal.com
Как славно, что я выбрала архитектуру, а не английскую филологию.

Но школа у меня, должно быть, была какая-то неправильная: не привила отвращения к классической литературе. Так что, Достоевский, Белый, Л. Н. Толстой, но этот очень местами, в основном, всякие эпизоды с поеданием устерсов.
К Гарри Поттеру отношусь хорошо.

Date: 2007-08-01 09:46 pm (UTC)
From: [identity profile] moll-flanders.livejournal.com
С одной стороны, мне кажется, тут у вас местами перепутаны причины и следствия. Насколько доводилось видеть мне, гуманитарий просто скорее способен складно и подробно объяснить за что не любит того-то и того-то _после_ того, как его об этом спросят - в отличие от.

С другой, это обычно как раз представители иных профессий бросаются обвинять литературоведа в некомпетенстности, если он сознается, что не любит автора, на котором стоит штамп "классика". А свои-то как раз бровью не поведут. Вот приверженность к "Гарри Поттеру" - это да, это преступление посерьезнее =)

Date: 2007-08-02 12:05 am (UTC)
From: [identity profile] gasterea.livejournal.com
Как филолог-классик горячо любящий Гарри Поттера и весьма прохладно относящийся к Бродскому (хотя и не страдающий от подобных пристрастий) не могу не порадоваться Вашему посту.

Мы,кстати, только что с HP5 - предпоследний сеанс на английском в заткнутом невесть куда в гламурном кинотеатре крохотном зале 11 (на пути к нему были противоречивые указатели, двери не открывались, билетеров не было). Зато все 49 мест были заняты (в отличие от Вашего экспириенса), народ даже на ступеньках кажется сидел, умилила полная разношерстность компании, от французских детей и индусов до русской мамы (с ГП7 зажатым подмышкой) с дочкой, которая как коршун выискивала свободные места, хотя они-то в итоге и сидели на лестнице. Однако смеялись все удивительно слаженно, несмотря на различный бэкграунд.

Date: 2007-08-02 04:06 am (UTC)
From: [identity profile] sguez.livejournal.com
Скромность очень украшает медика, но последней фразой вы себя выдали:

"...Знаю, прекрасны вы, цветок голубого,
И мне хорошо и внезапно,
Когда говорите про Сочи
И нежные ширятся очи.
Я, сомневавшийся долго во многом,
Вдруг я поверил навеки:
Что предначертано там,
Тщетно рубить дровосеку!.."

Не фальшива ли ваша скромность?

Date: 2007-08-02 05:08 am (UTC)
From: [identity profile] seminarist.livejournal.com
Какая скромность?

Date: 2007-08-02 02:34 pm (UTC)
From: [identity profile] sguez.livejournal.com
та самая, старая добрая

Date: 2007-08-02 04:11 pm (UTC)
From: [identity profile] seminarist.livejournal.com
Да у меня никакой нет. Убогие мы...

Date: 2007-08-02 04:12 pm (UTC)
From: [identity profile] sguez.livejournal.com
С инвентаризацией у вас непорядок. Первый же аудит не прошли.

Date: 2007-08-03 06:28 pm (UTC)
From: [identity profile] vadbes.livejournal.com
Хорошо быть медиком... - это правда, и по многим причинам. Вот что-то там екнуло в боку - а поди-разбери, что. Но в профессиональном плане разницы нет никакой, поверьте! Вы ведь не скажете: "А я, братцы, печень люблю больше, чем селезенку!" - если речь не о кулинарии. Пристрастия в чтении - вещь личная, к профессии, конечно, безотносительная. Филология - это любовь к логосу, а не к номосу :)

Date: 2007-08-05 05:07 am (UTC)
From: [identity profile] kusochek-syru.livejournal.com
Вот я гуманитарий. Бродского люблю и "Гарри Поттера" тоже люблю, и не вижу в этом никакого противоречия. Жаль, что бедный "Гарри Поттер" воспринимается как чуть ли не символ ширпотреба. Мне надо совершать нелепых телодвижений? А можно я не буду?

Date: 2007-08-17 01:49 am (UTC)
From: [identity profile] olelookoyeah.livejournal.com
Ну что Вы, коллега? Какие мы, терапевты, технари? Мы - гуманитарии и интеллигенты до мозга костей! И не спорьте - так по штату положено!

February 2026

S M T W T F S
1234567
891011121314
15161718192021
22232425262728

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 2nd, 2026 04:54 pm
Powered by Dreamwidth Studios