seminarist: (Default)
[personal profile] seminarist
будто бы в советское время продукты были сплошь экологически чистыми и органическими. Мол, овощи и фрукты, хоть и бывали неказисты, зато выращивались без химических удобрений и пестицидов, а колбаса и прочая бакалея, хоть упаковкой и не вышла, зато никаких вкусовых добавок, сои и красителей.

Интересно, с чего они это взяли?

Date: 2007-07-29 12:19 pm (UTC)
From: [identity profile] met0.livejournal.com
Воспоминания о Советском Союзе скоро вообще дойдут до состояния легенды о Сокрытом Граде Китеже. Как вспомню картошку с запахом суперфосфата - до сих пор передергивает.

Date: 2007-07-29 05:12 pm (UTC)
From: [identity profile] kuzimama.livejournal.com
присутствуем при рождении новой легенды:
у суперфосфата есть запах! :))

Date: 2007-07-29 06:41 pm (UTC)
From: [identity profile] met0.livejournal.com
Мой дед держал виноградник, на котором я провел лучшие годы детства. В мои обязанности, в частности, входило разведение химрастворов и опрыскивание. Ну и подкормка, конечно. Так что вкус суперфосфата от вкуса нитрофоски или, скажем, купороса я отличу всегда. Кстати, для меня ощутимо пахнет и угарный газ, который по уверениям ученых практически не имеет запаха.
From: [identity profile] kuzimama.livejournal.com
со вкусом и спорить не буду, меня удивил запах суперфосфата именно в картошке (не при разведении грязных химикалей).

угарный газ вы, вероятно, воспринимаете по запаху примесей (каких - вопрос источника СО) так же, как люди, говоря "газом пахнет" (о метане), имеют в виду запах микроскопической примеси - меркаптана.
если сделать чистенький CO (в домашних условиях из, например, муравьиной и серной кислот) травиться - одно удовольствие. уж скольких др. кеворкиян на тот свет отправил - никто ещё не жаловался :)
а картошка, да, говённенькая была (в госторговле, на рынке - нормалёк) и пAхла - чем вот только не вспомню. плесенью, что-ли?
From: [identity profile] phd-paul-lector.livejournal.com
гнилью и землёй. Потому что из-за неаккуратного сбора часто была битая или вилами-лопатами надколотая, или вываливали из самосрала, да и те же фосфаты - они гниль провоцируют... И о земли никто не чистил, оно и тяжесть даёт план выполнять. И мы так студентами копали: когда после дождя, то, конечно, копать труднее, зато вес плановый набираешь куда быстрее! а тем более если комбайн (хотя он картошку через виброгрохот пропускает, много земли, особенно сырой, остаётся).

Date: 2007-08-01 07:55 am (UTC)
From: [identity profile] vladimirpotapov.livejournal.com
Наконец-то. Приятно встретить единомышленника. Я и у себя в журнале мельком упоминал спор с занудой, доказывавшим, что "угарный газ не имеет запаха". До сих пор помню зимний запах в сенях: морозец пополам с угаром от остывающей печки.

Date: 2007-07-29 12:19 pm (UTC)
From: [identity profile] tacente.livejournal.com
Господи, это где вы такие мнения слышали? По-моему, наоборот, в советские времена каждая добродетельная хозяйка отмывала любые овощи-фрукты от густого слоя дуста, а уж про колбасу, которую рубили вместе с будкой, и говорить нечего.

Кстати, в 1987 году мой приятель в армии разгружал говяжьи туши, на которых стоял штамп времени забоя: 1970 год.

Date: 2007-07-29 12:20 pm (UTC)
From: [identity profile] met0.livejournal.com
Армия ела туши 1943 года уже в 80-х.

Date: 2007-07-29 04:36 pm (UTC)
From: [identity profile] dezhnyuk.livejournal.com
А я в 94 сортировал на складе еще неподеленного ЧФ тушенку 50ых.

Date: 2007-07-29 05:16 pm (UTC)
From: [identity profile] kuzimama.livejournal.com
да, в 74-м в сухом пайке была тушёнка 52-года (банки в солидоле, как помнится. никто не пострадал)

Date: 2007-07-30 01:56 pm (UTC)
From: [identity profile] phd-paul-lector.livejournal.com
а нам в лагерях раз выдали натуральные трофейные мясные консервы, с орлом :)
и запретили банки брать на память :)

не тушёнка, непонятно что, куски чего-то типа фрикаделек, но невкусных, в какой-то крахмалистой каше с привкусом, пожалуй, варёного гороха

Date: 2007-07-29 12:26 pm (UTC)
From: [identity profile] dimrub.livejournal.com
Видимо, предполагалось, что раз все дефицит, то и удобрения - дефицит.

Date: 2007-07-29 12:30 pm (UTC)
From: [identity profile] kottonen.livejournal.com
Это плохая память, вызванная, весьма возможно, как раз потреблением описанных продуктов.

Date: 2007-07-29 12:52 pm (UTC)
From: [identity profile] berezin.livejournal.com
Тут, мне кажется, есть некоторая терминололгическая путаница, отдающаяся в путаницей головах.
И вот в чём дело - смешиваются такие продукты, как (к примеру) картошка и (к примеру) кулинарные поуфабрикаты и продукты с консервантами.
То есть, да - индустрия пищевых добавок была развита мало, я, как человенк, помешанный на кулинарии, как-то интересовался промышленным консервированием помимо тушёнки и сгущёнки. И пришёл к выводу, что с современными консервантами и пищевыми добавками было туго: либо (к примеру) помидоры становились зелёные жёсткими помидорами в уксусе, либо эти помидоры стремительно становились гнилыми.
А вот с применением удобрений дело было сложнее - и как раз не в избытке их (многие хозяйства жаловались на недостаток), а в безумном их использовании.
Ну и третье: всяк помнит своё детство - одно дело жить в наукограде или в Москве, а другое - на окраине Уфы, или в каком ещё месте, где снег жёлтый, а вода оранжевая.

Date: 2007-07-29 01:03 pm (UTC)
From: [identity profile] seminarist.livejournal.com
Т.е. разумеется, пищевые добавки были менее совершенны, чем в наше время, но в том, что они были, сомневаться не приходится. Маменька моя преподавала в кооперативном техникуме химию, а также смежные дисциплины, в т.ч. и технологию пищевой промышленности. Сколько натуральных фруктов было в какой-нибудь карамели "Дюшес". Не писали на этикетке обязательного нынче "с ароматизаторами идентичными натуральным", от которого у впечатлительного человека заранее сыпь по всему телу - это да.

Date: 2007-07-29 01:31 pm (UTC)
From: [identity profile] berezin.livejournal.com
Тут вот в чём специфика - экономической стимуляции более широкого применения этих добавок не было. То есть, не то, чтобы совсем не было, но [как мне кажется] миф о экологически-чистых советских продуктах растёт именно из того, что часто, особенно на местах, было проще сгноить какую-нибудь еду, чем консервировать её каким-нибудь изуверским способом.

Date: 2007-07-29 02:04 pm (UTC)
From: [identity profile] lord-k.livejournal.com
Консервантов и прочей дряни не было в продуктах, которые реализовывались через потребкооперацию (магазины "Олень", "Сказка", "Лесная быль" и др.). Но и стоили эти продукты в полтора, а то и в три раза дороже "казенных", были далеко не всем по карману, так что очередей в "Лесной были" недалеко от моего московского дома я не видел никогда. Хоть там можно было отдохнуть от приезжих :)

Date: 2007-07-29 05:00 pm (UTC)
oryx_and_crake: (Default)
From: [personal profile] oryx_and_crake
На этикетках, строго говоря, вообще ничего не писали, в смысле состава. На этикетках конфет уж во всяком случае.

Date: 2007-07-29 05:01 pm (UTC)
oryx_and_crake: (Default)
From: [personal profile] oryx_and_crake
Ну должен же у человечества где-то быть золотой век. Вот некоторые и помещают его в СССР.

Date: 2007-07-29 05:14 pm (UTC)
From: [identity profile] ivanov-petrov.livejournal.com
в колбасном цеху не были. кто был - и есть бы не ел, и внукам хвалить заказал

Date: 2007-07-29 05:18 pm (UTC)
From: [identity profile] phyloxena.livejournal.com
Хорошее слово, бакалея.

Date: 2007-07-29 05:45 pm (UTC)
From: [identity profile] frogswisdom.livejournal.com
1)тогда все были моложе=аппетит лучше, живот не болел....
2)ну кто нарочно мог придать так вкус?наверно натуральное

Date: 2007-07-29 06:23 pm (UTC)
From: [identity profile] a-nefiodova.livejournal.com
Я тоже очень удивилась, когда обнаружила такое мнение: http://a-nefiodova.livejournal.com/36592.html

Date: 2007-07-29 07:09 pm (UTC)
From: [identity profile] jlm-taurus.livejournal.com
"..льются на меня чудеса химии, а какие не на меня, те выливаются в речку.."
Откуда современному горожанину знать технологию сельского хозяйства?

А между тем, в СССР была мощная химическая промышленность,
выпускавшая минеральные удобрения
http://bse.sci-lib.com/article119044.html

Пример: Узбекистан
http://www.igpi.ru/bibl/igpi_publ/uzb_eco.html

Лично я сталкивался с нитратными отравлениями - через арбузы.

"Следствием чрезмерного использования пестицидов явилось загрязнение ими почв, вод, растений, рост заболеваемости.

По загрязнению почв ДДТ* Узбекистан занимал 5-е место в Союзе. В 1990 г. от 46 до 66 % обследованных почв было загрязнено ДДТ и его метаболитами, превышающими ПДК в 2,5 раза.

В 1987 г. более чем 25 % проб салата, кумыса, субпродуктов были загрязнены ДДТ выше максимально допустимого уровня (МДУ), в 22 % проб репчатого лука и 36 % проб молочных кухонь содержание j-ГХЦГ превышало МДУ. В том же году остаточные количества пестицидов были обнаружены в 5.7 % проб исследованных фруктов, овощей, ягод, в 4.7 % проб продуктов животноводства.

В больших количествах (17-50 ПДК) в хлопкосеющих районах был обнаружен дефолиант-хлорат магния в почвах Андижанской, Наманганской, Ташкентской, Ферганской областей. Хлопковые поля обрабатывали как с земли, так и с воздуха. Дефолиацию бутифосом с воздуха проводили на миллионах га. Земля около 500 заброшенных аэродромов, использовавшихся для обработки полей с воздуха содержит остаточные количества ДДТ в сотни раз превышающие ПДК. Грунт, в случае испольлзования этих земель для других целей, необходимо снимать на глубину 2 м.

При изучении воздействия пестицидов и регуляторов роста растений на состояние здоровья населения (1985-1987 гг.) были выявлены различия по 18 показателям здоровья у жителей поселков с большой пестицидной нагрузкой и контрольными. У 40 % населения некоторых районов с интенсивным применением пестицидов обнаружены нарушения нервной систмы и печени."

Date: 2007-07-30 01:06 am (UTC)
From: [identity profile] ikadell.livejournal.com
Come on. Те, кто взяли это, скажут Вам еще, что в СССР луна была лунявее и вода, как водится, мокрее.

Date: 2007-07-30 11:46 am (UTC)
From: [identity profile] irishka-shi.livejournal.com
такое мнение действительно широко распространено. И вызвано, скорее всего тем, что состав на продуктах не указывался. Не написано, значит не было.

Date: 2007-07-30 01:54 pm (UTC)
From: [identity profile] phd-paul-lector.livejournal.com
мне довелось поработать нсеколько недель (стройотряд) сперва сборщиком чая под Сочи (они делали превосходный краснодарский чай, и даже "пеко", но очень малыми сериями, наверное, для г\важных гостей СССР и "Берёзок". т.к. руководство небось импортный пило). Но масс продакшн... при сборе мы, студенты, шли и вручную срывали то, что не собрали машинам - типа пилы "Дружба", но двуручной :) с подвешенным мешком (жуть какое опасное устройство, междурядья наклонные и постоянно скользкие, а цепь есть цепь). Крапива, ежевика, ещё какие-то репьи, просто веточки чайных кустов, старые листья, - всё это попадало в мешок и никуда не отбраковывалось. Отсюда и вкус.

Потом - на мясоперерабатывающем заводе разнорабочим. После этого колбасные изделия я не ел с полгода, а котлетно-пельменные - года полтораю Насмотрелся, как, что и из чего.

так что я не стал бы заявлять что всё было лучше и натуральнее. Нипочём.

March 2026

S M T W T F S
1234567
891011 121314
15161718192021
22232425262728
293031    

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 19th, 2026 06:25 am
Powered by Dreamwidth Studios