seminarist: (Default)
[personal profile] seminarist
(О Сюсюбельности Кошек)

Многоуважаемый [livejournal.com profile] oguretsss задаётся вопросом:
"Почему все-таки так милы взору людскому все эти пушистики? Откуда в нас эта программа, что пушистики это хорошо, это красиво? Откуда? Разве не эти самые пушистики, только большие, охотились на наших предков?"

Вопрос, что и говорить, законный. Каков эволюционный смысл кавайности*?

Прежде всего, следует различать кавайность (свойство объекта) и способность к восприятию кавайности (свойство субъекта). Очевидно, что первое вторично, а второе - первично (гиппопотам или муравьед не станут сюсюкать при виде котенка). Таким образом, вопрос следует поставить иначе: какой эволюционный смысл ЧУВСТВА кавайности у людей?

Первичным кавайным объектом следует признать собак, ибо именно в контектсе отношений проточеловек-протособака кавайность имеет ярко выраженный эволюционный смысл. Видя щенка, первобытный человек по привычке тянулся к каменному топору, но кавайность вскоре брала верх, и он уже гладил его, брал на руки и кормил остатками собственной трапезы. От этого выигрывали и проточеловек, и протособака: человек в скором времени получал верного друга, охотника и сторожа, собака получала кров и пищу, необходимые условия в борьбе за существование.

Кошка, с другой стороны - животное практически бесполезное (ловля мышей - только предлог для того, чтобы держать кошку, и, в любом случае, для кочевых племен мыши не представляли серьёзной угрозы), эгоистичное до аутизма, агрессивное и глупое. В то же время нельзя не признать, что мало какое живое существо наделено от рождения до старости такой кавайностью. Почему?

Совершенно ясно, что кавайность кошачьих есть мимикрия, подделка под щенка. Толстые и мягкие лапы, пушистая шерсть, большие глаза и торчащие уши, тонкий просительный голос, игривость позволили протокошкам втереться в доверие к проточеловеку по примеру протособаки. Но если собака в скором времени проявляла свои полезные качества, за которые хозяин и начинал ее ценить, кошка таких качеств была лишена. Именно поэтому большинство собак (кроме явно декоративных пород) во взрослом возрасте кавайность утрачивает, а кошка сохраняет ее до самой смерти, заставляя одураченного хозяина гладить и кормить неблагодарного тунеядца, подобно детёнышу троллей, который до старости лежит в колыбели, жрёт и пьёт за троих, но выглядит все таким же младенцем.
__________________________________________________
*Кавайность (сюсюбельность) - способность вызывать желание посюсюкать, погладить, взять на руки и покормить, свойственная котятам, щенятам и персонажам аниме.

Date: 2006-08-31 03:13 am (UTC)
From: [identity profile] rezoner.livejournal.com
Это кошка - глупое животное? Друг мой, Вы меня пугаете.

Date: 2006-08-31 03:14 am (UTC)
From: [identity profile] rezoner.livejournal.com
В смысле, она же сумела обмануть человека!

Date: 2006-08-31 03:17 am (UTC)
From: [identity profile] seminarist.livejournal.com
В таком случае и тараканы - очень умные животные. Попробуй-ка их обмануть.

Date: 2006-08-31 03:20 am (UTC)
From: [identity profile] rezoner.livejournal.com
Вы в своем стремлении отстоять Ваше клеветническое (зачеркнуто) дурацкое (зачеркнуто) непродуманное, вот! заявление используете херню (зачеркнуто) чушь собачью (зачеркнуто)не совсем верную аналогию. Тараканов-то мы не любим, и если и кормим, то отравой!

(no subject)

From: [identity profile] seminarist.livejournal.com - Date: 2006-08-31 03:22 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rezoner.livejournal.com - Date: 2006-08-31 03:27 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] seminarist.livejournal.com - Date: 2006-08-31 03:29 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rezoner.livejournal.com - Date: 2006-08-31 03:32 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] seminarist.livejournal.com - Date: 2006-08-31 03:35 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] seminarist.livejournal.com - Date: 2006-08-31 03:42 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rezoner.livejournal.com - Date: 2006-08-31 03:51 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] seminarist.livejournal.com - Date: 2006-08-31 03:52 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rezoner.livejournal.com - Date: 2006-08-31 04:07 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dzz.livejournal.com - Date: 2006-08-31 03:55 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] seminarist.livejournal.com - Date: 2006-08-31 03:57 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dzz.livejournal.com - Date: 2006-08-31 04:00 am (UTC) - Expand

Date: 2006-08-31 07:31 am (UTC)
From: [identity profile] aka-human.livejournal.com
Моя кошка прыгает на дверную ручку и таким образом открывает дверь. Никто её этому не учил. И Вы настаиваете, что кошка глупое животное? Поумней собаки, на мой взгляд (собака у меня была).

(no subject)

From: [identity profile] seminarist.livejournal.com - Date: 2006-08-31 01:31 pm (UTC) - Expand

Date: 2006-08-31 03:24 am (UTC)
From: [identity profile] dzz.livejournal.com
Гхм... Точка зрения оголтелого собаколюба :)

Много ли пользы от собаки в современном обществе? Кого овчарки пасут в городе? На какую добычу охотятся с ретривером в городском парке? IMHO, собака - не менее бесполезное животное, чем кошка. Не для пользы их держат, а ради удовольствия.

Date: 2006-08-31 03:27 am (UTC)
From: [identity profile] seminarist.livejournal.com
Сейчас - да. Человек за тысячелетия сжился с собакой, и их симбиоз держится больше силой традиции и привычки. Недаром распространились декоративные породы собак, чьим главным достоинством является непреходящая кавайность (ср. "Маленькая собака - до старости щенок") Я же говорю об эволюции, о том, как этот симбиоз возник.

Date: 2006-08-31 03:34 am (UTC)
From: [identity profile] dzz.livejournal.com
Если смотреть правде в глаза, то с кошкой у человека - точно такой же симбиоз. Во времена не особенно эффективного сельского хозяйства кошка была крайне полезна именно в качестве охотника на крыс и мышей. И люди были им за это благодарны. Вплоть до обожествления, как в древнем Египте.

Да что говорить - ещё 100 лет назад кошек в деревнях НЕ КОРМИЛИ. Ну а "приспособительная кавайность" - лишь побочное свойство, связанное с особенностями восприятия одних и тех же вещей кошкой и человеком. Кошка метит "своих", потираясь головой о ноги хозяина (за ушами у кошки - пахучие желёзки, запак уоторых человеком практически не ощущается), хозяин млеет ;)

(no subject)

From: [identity profile] seminarist.livejournal.com - Date: 2006-08-31 03:37 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dzz.livejournal.com - Date: 2006-08-31 03:44 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] seminarist.livejournal.com - Date: 2006-08-31 03:46 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dzz.livejournal.com - Date: 2006-08-31 03:48 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] seminarist.livejournal.com - Date: 2006-08-31 03:49 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dzz.livejournal.com - Date: 2006-08-31 03:53 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dzz.livejournal.com - Date: 2006-08-31 03:52 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] seminarist.livejournal.com - Date: 2006-08-31 03:55 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dzz.livejournal.com - Date: 2006-08-31 03:58 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] seminarist.livejournal.com - Date: 2006-08-31 04:02 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dzz.livejournal.com - Date: 2006-08-31 04:04 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] seminarist.livejournal.com - Date: 2006-08-31 04:08 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dzz.livejournal.com - Date: 2006-08-31 04:10 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] seminarist.livejournal.com - Date: 2006-08-31 04:11 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dzz.livejournal.com - Date: 2006-08-31 04:11 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] seminarist.livejournal.com - Date: 2006-08-31 04:13 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] seminarist.livejournal.com - Date: 2006-08-31 03:39 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dzz.livejournal.com - Date: 2006-08-31 03:47 am (UTC) - Expand

Date: 2006-08-31 03:26 am (UTC)
From: [identity profile] ivan-gandhi.livejournal.com
Кавайность - от японского "каваии"? かわいい - "хорошая кожа", в переводе - cute.

Date: 2006-08-31 03:28 am (UTC)
From: [identity profile] seminarist.livejournal.com
Да, именно cute. Но нельзя же сказать кутность.

Date: 2006-08-31 03:31 am (UTC)
From: [identity profile] rezoner.livejournal.com
Можно! Больше того, в столь далеких друг от друга языках, как украинский и венгерский, "кутя" означает собаку или щенка.

(no subject)

From: [identity profile] seminarist.livejournal.com - Date: 2006-08-31 03:33 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rezoner.livejournal.com - Date: 2006-08-31 03:34 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] seminarist.livejournal.com - Date: 2006-08-31 03:37 am (UTC) - Expand

Чушь собачья

From: [identity profile] zuiki.livejournal.com - Date: 2006-09-04 07:32 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] cema.livejournal.com - Date: 2006-08-31 03:36 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dzz.livejournal.com - Date: 2006-08-31 03:45 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] seminarist.livejournal.com - Date: 2006-08-31 03:46 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] seminarist.livejournal.com - Date: 2006-08-31 03:54 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dzz.livejournal.com - Date: 2006-08-31 03:56 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] seminarist.livejournal.com - Date: 2006-08-31 03:58 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dzz.livejournal.com - Date: 2006-08-31 04:03 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] seminarist.livejournal.com - Date: 2006-08-31 04:06 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dzz.livejournal.com - Date: 2006-08-31 04:09 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] seminarist.livejournal.com - Date: 2006-08-31 04:11 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dzz.livejournal.com - Date: 2006-08-31 04:14 am (UTC) - Expand

Date: 2006-08-31 06:30 am (UTC)
From: [identity profile] bofhland.livejournal.com
Какая "хорошая кожа", вы что?
Там иероглифы "возможность" и "любовь".

Date: 2006-08-31 05:22 am (UTC)
From: [identity profile] dip4est.livejournal.com
отличная статья, мне понравилась.. наверное потому что я кошек не очень сильно люблю и понимаю :)
а статью рекомендую занести в Новую Аналитическую Энциклопедию, расположенную здесь [livejournal.com profile] ru_encyclopedia

Как говорится,

Date: 2006-08-31 09:14 am (UTC)
From: [identity profile] sciuro.livejournal.com
На чужой кавай рот не разевай :)

Очень точно подмечено, на самом деле :)

Date: 2006-08-31 10:14 am (UTC)
From: [identity profile] lisitso.livejournal.com
Аплодирую автору стоя!
Являюсь счастливой обладательницей супер-кавайного мопса. Ласково называем кутей=)
From: [identity profile] oguretsss.livejournal.com
Многоуважаемый Огурец (:-) собственно под этим незамысловатым термином имел ввиду не просто часть файны, которая кстати не ограничивается кошками и собаками. Для кого-то привлекательны и лисы, выдры, хомяки, морские свины, кролики (!), бурундуки и белки, обезьянки. Кстати, кроме пушистых животных приятны для глаз дельфины, думается из за формы черепа и морды. Да, не все пушистые животные приятны для глаз, хотя, кстати, крыс многие люди держат дома и они им взор думается услаждают. Не все собаки вызывают желание погладить. Кошки в этом плане гораздо более "кавайные". Так что можно говорить о степени кавайности. На одних просто приятно посмотреть, других хочется погладить, потискать... А в чем все-таки исток? В том, что собака была помощником на охоте, поэтому ее хотелось потискать? Как-то неубедительно. Кошка - животное, маскирующееся под щенка... Сомнительно. Ох, сомнительно. :-) Так где же эта кавайная сабака зарыта?
From: [identity profile] seminarist.livejournal.com
Как обычно в эволюции, кавайность (и ее восприятие) возникла как случайный признак, и закрепилась, как полезный в борьбе за существование. Кавайный щенок выживал и становился собакой (уже некавайной, но полезной). Троглодит, способный к восприятию кавайности, не убивал щенка, и в результате имел собаку, которая позволяла ему лучше охотиться и сохранять припасы, след., лучше питаться, быть в большей безопасности и иметь больше шансов оставить свои гены потомству.
From: [identity profile] oguretsss.livejournal.com
Тогда как туда попали дельфины? не пушистые, обычно не полезные? Вообще некоторые виды рыбок? вообще смоделировать ситуацию изначально. Вот он, проточеловек, ходит и ловит протозверей... Приходим к вопросу о курице и яйце... Берем собаку. Изначально щенки были милы его глазу и он начал приручать их? Или по удобству совместной охоты стал делиться с собакой и приручать а потом уже в генах было заложено - собака мила хороший красивый зверь. А ведь далеко не для всех собаки красивы. Тут разброс мнений. Все таки мне сдается восприятие того или иного существа у человека идет сначала по физиономии. Какая-то мимика или мимическое выражение, пусть в общем статическое. И дело не в пользе от зверя. Сколько полезных некрасивых зверей, причем с общественной а не питательной нагрузкой. Мы сами находим какое-то сходство с приятным нам объектом причем настолько ярко выраженное, что умиляемся и бросаемся кормить и тискать и баловать зверя. А кого мы склонны тискать баловать и кормить? Детей, любимых... То есть я склоняюсь к мнению что они напонимают нам младенцев, только не плачущих а резво скачущих, пушистых и самостоятельных...

Date: 2006-08-31 12:12 pm (UTC)
From: [identity profile] pascendi.livejournal.com
Я про это однажды все сказал (http://pascendi.livejournal.com/49605.html).

Коты на самом деле симбионты, они без людей жить не могут. Популяции диких catus domesticus -- очень большая редкость. Зато вовсе не редкость, когда кошка сама приходит в дом и в нем селится. По ссылке я писал уже, что кавайность кошек определяется тем, что они мимикрируют под человеческого младенца мордочкой (круглые большие глаза, маленький нос) и издаваемыми звуками (до степени смешения).

Date: 2006-08-31 10:33 pm (UTC)
From: [identity profile] veniamin.livejournal.com
вопрос не раскрыт, упущены другие факты
людям нравятся цыплятки, поросятки и прочие хомячки и кролики, которые ну ни как не косят под собак ...

думаю у людей это гипертрофированый инстинкт защищать потомство переродившийся в желание защитить безащитное маленькое существо, тот факт, что когда оно вырастает, отношение меняется так как оно перестало быть беззащитным доказывает эту версию ... то которое не вырастает или не меняет поведения, кролик например затюканный, так же любим и выростя...

Date: 2006-09-01 10:44 pm (UTC)
From: [identity profile] seminarist.livejournal.com
Человек двадцатого века готов и скорпиону умиляться (по себе знаю). Но умилялся ли цыпляткам и поросяткам человек первобытный? Не думаю.

Date: 2006-09-02 10:12 am (UTC)
From: [identity profile] veniamin.livejournal.com
кругом одни извращенцы :)))
с другой стороны сколько мужиков змей на груди пригрело ;)))

They love those, too...

Date: 2006-08-31 10:54 pm (UTC)
From: [identity profile] shkrobius.livejournal.com
Who knows, maybe that's the evolutionary future of the cat:

http://www.baldnmore.com/pics/631_th.jpg
I think you might be on the wrong track. The evolutionary explanation for our love of all things small-cute-furry would be more logically accounted for by the fact that the higher primates were also small, cute, and furry a few Mya. Observe that we do not think of the mammals that are too small (mice, rats) or too large (tigers) as cute, only those that are commensurate with our own babies. Small mammals typically have longer fur to compensate for huge heat loss. So it is a signal of smallness and dependency. Other "cute" signals are the same (baby proportions, large eyes and heads, etc) That's how "cuteness" is typically explained; eg this NYT article.

Re: They love those, too...

Date: 2006-09-01 10:43 pm (UTC)
From: [identity profile] seminarist.livejournal.com
Ugh! Ewwww! You had to post this creature of the night in my post about natural cuteness!

As to your argument, I must respectfully disagree. Indeed, cuteness is typically so explained. But there was some time lapse between the time when human babies were furry and domestication of cats and dogs.

Date: 2006-09-04 12:37 pm (UTC)
From: [identity profile] omega-05.livejournal.com
отмечу, что бесполезные _предметы_ лично у меня тоже вызывают нежность.

February 2026

S M T W T F S
1234567
891011121314
15161718192021
22232425262728

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 2nd, 2026 07:32 pm
Powered by Dreamwidth Studios