seminarist: (Default)
[personal profile] seminarist
"Почему ты шинель бережешь? -
Я у папы спросила, -
Почему не порвешь, не сожжешь? -
Я у папы спросила, -
Ведь она и грязна, и стара -
Приглядись-ка получше!
На спине вон какая дыра -
Приглядись-ка получше!"

Какая-то немотивированная агрессия, почти истерическая злоба слышится в этих стихах. Разве, чтобы избавиться от старой одежды, ее рвут или жгут? Странная девочка. Не завидую я папе.

Date: 2006-07-31 04:22 am (UTC)
From: [identity profile] vzasade.livejournal.com
А вот я в этом вижу не истерическую злобу, а мучительные попытки напихать словами размер и при этом еще попасть в рифму :)

Date: 2006-07-31 04:25 am (UTC)
From: [identity profile] seminarist.livejournal.com
Ну, не думаю, что у Благининой были с этим проблемы. Все-таки профессиональная поэтесса была, и не из худших. Стихи ведь вовсе не неуклюжие, и слова расположены в естественном порядке, что не так уж легко.

Date: 2006-07-31 04:32 am (UTC)
From: [identity profile] vzasade.livejournal.com
Ну хорошо. Слово "мучительные" забираю обратно. Клепала, небось, профессиональная поэтесса на заказ, на нюансы внимания не обращая. Таки мне кажется, что видите вы в этих стихах, больше, чем в них есть.

Date: 2006-07-31 04:29 am (UTC)
From: [identity profile] poruchik-sr.livejournal.com
Не надо ассоциировать поэта со стихами как первое лицо. Это большая ошибка.
Я например прочитал это как вопрос, приписываемый поэтом неразумному ребенку. Ответ "за отца" у каждого может быть свой...

Преглядись повнимательней, доченька, к ней.
Эта грязь из Москвы, Сталинграда, Берлина.
Не одёжка она - годы жизни моей,
Вот такая, дочурка, картина.

Date: 2006-07-31 04:34 am (UTC)
From: [identity profile] seminarist.livejournal.com
Я ни в коем случае не ассоциирую поэта со стихами. Тем более, Благинина в годы войны была уже, кажется, почтенной дамой. Отец у нее отвечает дочери что-то подобающее. Но мне показался странным именно тон этой строфы - как будто девочка кричит на отца и тычет ему под нос эту шинель с дырой на спине - Приглядись, приглядись!!

Date: 2006-07-31 04:41 am (UTC)
From: [identity profile] poruchik-sr.livejournal.com
Вполне возможно. И вполне жизненно. Дети тычут родителям под нос многое, на то они и дети, чтобы не понимать, на то и родители, чтобы правильно объяснить. В общем мне не очень понятно твое возмущение (ты возмущаешься, я правильно понял?)

Date: 2006-07-31 05:09 am (UTC)
From: [identity profile] seminarist.livejournal.com
Нет, не возмущаюсь. Так, от нечего делать вспомнил.

Date: 2006-07-31 04:31 am (UTC)
oryx_and_crake: (Default)
From: [personal profile] oryx_and_crake
Ну, порвать старую одежду (на тряпки) - довольно естественно, а "сожжешь", совершенно очевидно, вставлено для рифмы.

Date: 2006-07-31 04:36 am (UTC)
From: [identity profile] seminarist.livejournal.com
Если бы мы хоть на минуту поверили, что в художественном произведении слово может стоять "просто для рифмы" или "для размера" - куда бы покатилась все литературоведенье? :)

Date: 2006-07-31 04:41 am (UTC)
oryx_and_crake: (Default)
From: [personal profile] oryx_and_crake
когда б мы знали, из какого сора

Date: 2006-07-31 12:16 pm (UTC)
From: [identity profile] phd-paul-lector.livejournal.com
Есть художественные произведения - и произведения.
Например, стихи к датам. Звонят: Палсемёныч, завтра у нас на передовице дыра, а как раз День сварщика. Может, до вечера подгоните что-нибудь строчек на тридцать? Часам к шести, а?.. Да нет проблем... какая там рифма к "электрод"? где тут у нас словарь рифм?..

Date: 2006-07-31 07:41 am (UTC)
From: [identity profile] vinsenty.livejournal.com
А я думаю, что в домах с печным отоплением много чего в печку совали. Во-первых, так мусора меньше, во-вторых, раз неплохо горит и не чадит, значит = топливо, чего ж им разбрасываться.

Порвать - тоже думаю, что на тряпки. (Только не спрашивайте что этими тряпками делать можно. Хозяйственные люди раньше жили, с фантазией.)

понимаю пафос, но

Date: 2006-07-31 12:13 pm (UTC)
From: [identity profile] phd-paul-lector.livejournal.com
может, в шинели обнаружились ещё и, пардон, вошки? Оттого и предложение сжечь... Окопы, дело такое...

Date: 2006-07-31 07:43 am (UTC)
From: [identity profile] vinsenty.livejournal.com
Приглядись-ка получше!

Да! Весьма неполиткорректно намекать отцу, что у него плохое зрение! %)

Date: 2006-07-31 09:10 am (UTC)
From: [identity profile] mrs-f.livejournal.com
Для меня стихи ЕБ (детские, других не читала) делятся на очень хорошие и ... скажем, странные. Из хороших, одно стихотворение у нее просто незаменимое для воспитания детей, каждый день дочери читаю, чтоб отпечаталось: "мама спит, она устала, ну и я играть не стала ..."

Date: 2006-07-31 09:47 am (UTC)
From: [identity profile] citrus-amara.livejournal.com
Я дочке тоже часто Благинину читаю. Некоторые вирши у нее и вправду странные ;) Но в целом нам нравится.

Однако интересно, что, например, мой ребенок очень не любит все грязное, сломанное, рваное и пр. Если грязное - надо срочно мыть-стирать, сломанное - починить, а совсем страшного вида вещи - выбросить. Например, одежду с пятном на нее ни за что не наденешь, и руки ей всегда надо чистыми держать. И я была такая же ;)

Поэтому реакция ребенка вполне себе адекватная. Откуда ж ей знать, что для папы это вонючее рванье (которое обычно мама выкидывает в мусорку или, как было справедливо отмечено выше, в печь на растопку) имеет какую-то ценность?

Многие дети вообще очень любят порядок: закрыть все двери, ящики и пр. Выбросить-убрать мелкий мусор с пола и пр.

Date: 2006-07-31 10:23 am (UTC)
From: [identity profile] zloy-alex.livejournal.com
прекрасное наблюдение

Date: 2006-07-31 10:57 am (UTC)
From: [identity profile] irene221b.livejournal.com
А когда придумывают straw-man, его всегда делают агрессивным, злобным и истеричным, разве нет? :-)

Date: 2006-08-01 04:47 am (UTC)
From: [identity profile] seminarist.livejournal.com
А что такое straw-man?

Date: 2006-08-01 09:03 am (UTC)
From: [identity profile] irene221b.livejournal.com
Это когда я хочу высказаться на тему А!=B, но для затравки мне бы хотелось, чтобы это было в форме разгрома утверждения А==B. Если такого оппонента нет, его легко придумать и победоносно с ним поспорить.

http://en.wikipedia.org/wiki/Straw_man

February 2026

S M T W T F S
1234567
891011121314
15161718192021
22232425262728

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Feb. 3rd, 2026 04:16 am
Powered by Dreamwidth Studios