seminarist: (Default)
[personal profile] seminarist
Лирический герой в ней выражает категорическое нежелание покидать родную страну: "Не нужно мне солнце чужое, Чужая земля не нужна". А, собственно, по какому поводу или для какой цели это написано? В 1948 году у гражданина СССР, кажется, не было сколько-нибудь доступных законных способов покинуть Родину (не считая, конечно, военной, дипломатической или иной службы за границей - но ведь не может эта песня выражать отказ служить Родине за ее пределами). Зачем протестовать против того, чего и так не бывает?

Date: 2020-10-13 03:13 am (UTC)
From: [identity profile] alex-mashin.livejournal.com
Можно было попытаться не репатриироваться из плена, эмиграции или остарбайтерства.

Date: 2020-10-13 03:35 am (UTC)
From: [identity profile] idelsong.livejournal.com
В 1946-47 гг. в Польшу выехало, по разным оценкам, 1-1.5 млн человек, в основном это этнические поляки из Западной Украины и Белоруссии, около 200,000 еврейских беженцев. Из них почти 20,000 не были беженцами, а выехали по фальшивым документам.

Date: 2020-10-14 05:45 am (UTC)
From: [identity profile] ermenegilda.livejournal.com
А из Польши выехать всегда было проще, чем из СССР. У Хмелевской персонаж-поляк (не еврей или немец) с родственниками в Америке - совсем не экзотика.

Date: 2020-10-13 03:35 am (UTC)
From: [identity profile] deonnisi.livejournal.com
Исаковский))) 1948 г.))))) Образование государства Израиль, среди определённой национальности много радости по поводу образования национального государства и желания помочь ему)))) По разному им объясняли как они глубоко не правы. В том числе и с помощью песни)))

Date: 2020-10-13 07:13 am (UTC)
From: [identity profile] o-aronius.livejournal.com
Исакиевский собор - не синагога! :)))

Исаковского звали Михаил Васильевич; родился в деревне Глотовка Ельнинского уезда Смоленской губернии в бедной крестьянской семье.

Date: 2020-10-13 07:27 am (UTC)
From: [identity profile] deonnisi.livejournal.com
Да.. Да... Как пишут Быковы с Немцовыми да Гайдарами - папа русская мама юрист)))

Date: 2020-10-13 07:50 am (UTC)
From: [identity profile] anna-bpguide.livejournal.com
Вы несколько перепутали персоналии.

Date: 2020-10-13 08:15 am (UTC)
From: [identity profile] deonnisi.livejournal.com
Спорить не буду.))) Но вспоминая своего сокурсника по институту который в начале 90 был сторонником Белого Движения и ходил на лекции в форме Марковского полка а потом внезапно стал раввином немного сомневаюсь))

Date: 2020-10-13 10:29 am (UTC)
From: [identity profile] grey-headed.livejournal.com
С М.Матусовским скорее всего

Date: 2020-10-15 09:46 pm (UTC)
From: [identity profile] spaniel90100.livejournal.com
Вау! Вот же ж век живи век учись...

Date: 2020-10-13 04:13 am (UTC)
From: [identity profile] morgulis.livejournal.com
Эту песню Маршак называл "песенкой домашнего гуся". Об эту пору Сталин разрешил эмигрировать в Израиль польским евреям, находившимся в СССР, и нескольким тысячам советских евреев, поддерживал сионизм, и среди советских евреев идеи репатриации были очень популярными.

Date: 2020-10-13 05:32 am (UTC)
From: [identity profile] idelsong.livejournal.com
Никаким тысячам советских евреев он не разрешал эмигрировать. Польские евреи возвращались в Польшу (под видом польских евреев эмигрировало по фальшивым документам около 20000 советских, в основном хабадников), значительная часть из них тайными тропами собралась до Израиля.

Date: 2020-10-13 07:49 am (UTC)
From: [identity profile] morgulis.livejournal.com
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D1%80%D0%B8%D1%85%D0%B0

http://news.bbc.co.uk/hi/russian/international/newsid_6061000/6061098.stm

В тексте по последней ссылке утверждается, что уехало около 200 человек только бывших военных. Но настаивать не буду, с темой не знаком.

Date: 2020-10-13 08:03 am (UTC)
From: [identity profile] idelsong.livejournal.com
Подпольная организация, а не Сталин отпустил!

Date: 2020-10-14 05:49 am (UTC)
From: [identity profile] ermenegilda.livejournal.com
Вроде, была легальная эмиграция. Подозреваю, что было там немало...эээ... востоковедов в штатском, а остальные - для прикрытия. По завету патера Брауна: "Где прячут лист? В лесу!".

Date: 2020-10-14 06:00 am (UTC)
From: [identity profile] idelsong.livejournal.com
Ну откуда эти дурацкие сказки! Не было никакой легальной эмиграции в Израиль! И агентуры до 1948 г. почти не было, кроме той, которую заморозили еще при Ягоде.

Я знал человека, которого выпустили в 1931 г., но не знаю никого, кого бы выпустили после войны (кроме, конечно, тех, кто выехал по польским или, реже, по румынским паспортам).

Date: 2020-10-15 04:51 am (UTC)
From: [identity profile] ermenegilda.livejournal.com
В одном израильском русскоязычном журнале была статистика с двумя графами - "Выехавшие по израильской визе" и "приехавшие в Израиль" (не было граф "сбежавшие из Израиля через неделю" и "после семи лет отказа понявшие "Укатали сивку крутые горки"). И в 49-м несколько сот, и в 52-м 200 человек... Или у этих 200 никаких виз не было, а они через Каракумы в Иран пробрались?

Date: 2020-10-13 05:05 am (UTC)
From: [identity profile] alexander-wo.livejournal.com

Кроме перечисленного, у каждого советского гражданина был ещё один совершенно реальный способ попасть за границу. В мечтах. Именно этот способ и следовало пресечь.

Date: 2020-10-13 07:48 am (UTC)
From: [identity profile] anna-bpguide.livejournal.com
Думаю, это самая правильная версия.
Стадия "невозможно уехать" уже пройдена. Песня отрабатывает стадию "и в мыслях не иметь!".

Date: 2020-10-13 05:57 am (UTC)
From: [identity profile] maiorova.livejournal.com
А это же вроде сорок восьмой год: коллективное письмо евреев Жмеринки в "Правду" о разрешении незамедлительной эмиграции в Израиль всем сразу?

Date: 2020-10-13 06:14 am (UTC)
From: [identity profile] xxxxx.livejournal.com
Даже если нет возможности, могут мысли всякие возникнуть: от них производительность труда пострадает. Так что полезная песня, трудящиеся должны быть довольны своим стойлом.

Date: 2020-10-13 07:28 am (UTC)
From: [identity profile] babs71.livejournal.com
Возможно, это была агитация, рассчитанная на перемещённых лиц?

Date: 2020-10-13 07:29 am (UTC)
From: [identity profile] idelsong.livejournal.com
Думаю, что да. Хотя в 1948 г. их уже почти не было.

Date: 2020-10-13 07:47 am (UTC)
From: [identity profile] anna-bpguide.livejournal.com
Это не протест, а примирение.

Date: 2020-10-13 10:21 am (UTC)
From: [identity profile] liolio.livejournal.com
Здрассьте. В 1947 году было основано государство Израиль, куда очень большая часть евреев искренне стремилась и рвалась.
И соглашусь с вышеприведенными мнениями, мессидж песни направлен не на практику отъезда, а в первую очередь на умонастроения.

Date: 2020-10-13 01:55 pm (UTC)
From: [identity profile] ikadell.livejournal.com
В греческих, после латинских, после французских, а после русскоязычных источниках эта ситуация описывалась словосочетанием «зелен виноград»...
Edited Date: 2020-10-13 01:56 pm (UTC)

Date: 2020-10-15 09:49 pm (UTC)
From: [identity profile] spaniel90100.livejournal.com
Но там лирический герой уже "немало дум передумал в далеком краю"...

Date: 2020-10-13 02:43 pm (UTC)
From: [identity profile] definite.livejournal.com
(по мотивам некоторых комментов выше)

Значит, как всемирный заговор, тайное правительство, скрытный захват СМИ и прочий зог - так это не мы.

А как подтолкнуть простого смоленского паренька к написанию песни, потом раскрутить ее на всю страну, потом дать ей Сталинскую премию - и все это с единственной целью зародить крупицы сомнения в головы небольшой доли подумывающих об эмиграции представителей одного из национальных меньшинств в западном регионе страны - так это, конечно же, мы, как иначе-то?

[цитата про трусы и крестик]

Date: 2020-10-13 03:31 pm (UTC)
From: [identity profile] definite.livejournal.com
Возможно, эта песня про то, что мы войны не хотим, но если надо - то воевать будем.

Немало я стран перевидел,
Шагая с винтовкой в руке.
И не было горше печали,
Чем жить от тебя вдалеке.
Немало я дум передумал
С друзьями в далеком краю.
И не было большего долга,
Чем выполнить волю твою.


Это говорит солдат, прошедший Вторую мировую и воевавший в Польше, Германии, Венгрии и т.д. Было фигово, лучше бы не воевать, но надо так надо, раз такова воля родины.

Пускай утопал я в болотах,
Пускай замерзал я на льду,
Но если ты скажешь мне снова,
Я снова все это пройду.


Иными словами, снова возьму винтовку и выполню приказ.

Не нужно мне солнце чужое,
Чужая земля не нужна.


Это хождение с винтовкой по чужим странам происходит не потому, что я такой агрессивный, мне лично ничего не нужно, кроме родины. Но если потребуется - т.е. если страна прикажет - делать нечего, снова пойду в дальние страны.

Аналог "Мы мирные люди, но наш бронепоезд стоит на запасном пути". Возможно, отзвуки витавшей в те годы в воздухе идеи новой мировой войны.

Date: 2020-10-15 04:52 am (UTC)
From: [identity profile] ermenegilda.livejournal.com
Совсем циничная версия - товарищ Сталин намекал, что больше не претендует на Босфор и Дарданеллы.

Date: 2020-10-13 05:57 pm (UTC)
From: [identity profile] ermite-17.livejournal.com
Странная постановка вопроса. Из Северной Кореи нельзя свободно переехать в Южную - но разве это мешает северокорейским поэтам и композиторам сочинять песни о том, что они этого и не хотят ни в коем случае?
В ГДР Берлинская стена официально называлась Antifaschistischer Schutzwall "защитная стена против фашистов", то есть официально она была предназначена не для удержания граждан ГДР от побега в ФРГ, а для защиты ГДР от проникновения фашистских агентов из ФРГ. Почему было в таком случае не сочинять песни на ту же тему? что ФРГ нам не нужна, потому что ГДР лучшая страна на свете.
В СССР 1948, кроме того, миллионы людей демобилизовались из Европы, где видели много лишнего и ненужного для советского человека. Поэтому и была кампания против низкопоклонства. Исаковский в своем стиле в ней поучаствовал.

February 2023

S M T W T F S
   1234
567 89 1011
121314 1516 17 18
1920 2122 2324 25
26 2728    

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Dec. 24th, 2025 12:43 pm
Powered by Dreamwidth Studios