seminarist | Дядя Стёпа: размер обуви

Надо же не только, чтобы на ноге сидело хорошо, но и рифму не портило. Следующий размер, который мог бы влезть в рифму, пятидесятый. Такого наверное тогда не было.

Я всегда думал, что дело в том, что с тех пор люди стали куда больше. У меня такое впечатление всегда было, возможно, неправильное.

Но он мог вообще не указывать размер. Мало ли, что можно было написать.

Ну не до такой же степени. Дяде Стёпе с его ногой 45 размера тогдашняя мебель была мала (спать ложился дядя Стёпа - ноги клал на табурет), тогда как современный человек с такой же ногой может вполне удобно спать на довоенной кровати и сидеть на довоенном стуле.

Вам не кажется, что Михалкова старшего поэтические возможности были, э... несколько ограничены?

У моего папы--44-й размер обуви.

Не до такой степени. Он, конечно, был не А.С. Пушкин, но версификатором был вполне компетентным. Кто его вообще заставлял писать про размер?

Лихо мерили шаги
Две огромные ноги,
В него волос под шантрета
И на рипах сапоги.

Вот.

Да, все же не так давно. Другое дело - Clementine, к примеру (конец 19 века):
Light she was and like a fairy,
And her shoes were number nine,
Herring boxes, without topses,
Sandals were for Clementine.

И народ хохотал. То бишь, девятый размер представлялся чудовищным. Сейчас, конечно, тоже не самый распространенный, но не так чтоб удивительный.

Не, 11 это 43-43.5 по-моему. 45 это 12-12.5. Тоже не бог весть.

Дядя Степа написан в 1935 году, когда мне было два года. Ещё года через три я твердил её наизусть. Конечно, никому не приходило тогда в голову соотносить размер обуви с ростом и массой тела, но сорок пятый размер был явлением, совершенно исключительным и подходящим, по понятиям моим и моих сверстников, для великанов. Тогда о сорок седьмом размере ещё и не слыхивали. Существовали частные сапожники, которые шили обувь "на заказ". Кстати, Свифт тщательно обмерил своего Гулливера, лилипутов и бробдингнегов и нигде не ошибается. Относительно Рабле - не помню.

А не могло быть, что изменилась шкала?

It's elementary. (1) It is not written that he walked in the same boots that he bought. (2) Unlike any normal person, he bought high boots in a state shop and walking boots in a market. (3) He repeatedly procured mismatched articles of clothing and then destroyed them.

Он разыскивал штаны
Небывалой ширины.
Купит с горем пополам,
Повернётся к зеркалам -
Вся портновская работа
Разъезжается по швам!

Ergo: Stepa fancies himself a smaller person, collects various items, and then destroys these items putting on himself. Size 45 boots were used to satisfy his pathological obsession.

Хотя с единицами измерения всё не слишком тривиально (wiki:Shoe_size, текст неизвестного качества по-русски), вариантов, где 45-й размер был бы по современным меркам *очень большим*, не просматривается (разве что в дюймах, но это было бы как-то слишком).

Однако упоминаемый по второй ссылке ГОСТ 3927-88 принят лет через 20 после дяди Стёпы [Михалкова; сам-то персонаж ещё древнее]; упоминаемый там же ISO с красивым номером 3355-77 встречается только в русскоязычном интернете, что наводит на всякие странные мысли (википедия зато знает ISO 9407:1991). Так что остаётся небольшая вероятность, что использовалась другая система измерения, которая в современных списках не находится. ~~Об этом надо порасспрашивать военных обозревателей~~.

Извините - 50е это Д-С-милиционер. Первый Д-С и вправду в 1935м. Тем больше оснований сомневаться, что шкала была такая же.

Да, про мебель я не подумал. Но все же лет двадцать назад 45 размер ноги, по-моему, был редкостью, а сейчас это совсем ерунда какая-то.

На стуле может и мог посидеть, но вот, например, кровати, которые я видела в, скажем, домах отдыха, в семидесятых, были одному из наших знакомых, росту по нынешним меркам, неисключительного (188, штоле) все как одна малы. Чувак спал на полу в спальнике. Мой покойный дед со своим ростом 167 см, сейчас бы казался коротышкой, а тогда - среднего роста.

Indeed. Possibly even a shoe fetish. These are dark waters and better left alone, I can see that.

Акселерация. Значит зря мы на социализм бочку катим - люди-то вон как заматерели!

У меня 46. Если что.
При росте 176.
Дело тут в длине тела - можно быт худым и длинным (собственно Михалков описывает под дядей Стёпой самого себя) но тогда вовсе не ясно, зачем Степан покупает штаны "необъятной ширины".

Я думаю, все же дело в том, что Михалков был новатором направления русской детской поэзии, ставшей сейчас мэйнстримом, где содержание поставлено на второе место, а главенствует форма (короче -- лишь бы в рифму, а чего там написано -- не важно).

Ну начинал-то Чуковский. Но, согласитесь, кроме этих сапог, в "Дяде Стёпе" всё более-менее разумно.

Нет, у Чуковского не всегда разумно, но всегда не случайно. А у Михалкова всегда разумно и часто случайно.

Смущают штаны. Или, может быть, дядя Стёпа уже махнул рукой на такую мелочь как длина и обеспокоен только вопросом: "влезу-не влезу"?

Наверное, у него просто была маленькая нога. Бывают такие непропорциональные.

Во многих магазинах мужской одежды продают брюки по ширине: длину потом подгоняют по клиенту. Может быть, в этом дело?

Соотношение длины тела и длины стопы не есть универсальная и неизменная величина. У меня муж и брат одного роста -- 190 см, но у одного размер обуви 45, а у другого -- 42. Так уж вышло.

Нет! Куча бреда, если вдуматься.

Я скажу вам по секрету,
Что в милиции служу,
Потому что службу эту
Очень важной нахожу.

- Почему это секрет?

Уважали дядю Степу
За такую высоту,
Шел с работы дядя Стёпа -
Видно было за версту.

- Почему уважали? - спрашивал на этом месте мой трехлетний сын.

Ещё петрушка: http://misologus.livejournal.com/112848.html

это и моя версия.

Размеры ног (рук - в меньшей степени) изменились сильно. В 60-е годы бабушкина подруга нигде не могла найти дамские туфли 42 размера, это было немыслимо. (вот тут у меня история про нее.) Сейчас это вполне ходовой размер.

p.s. А еще, возможно, шкала размеров была другая - сантиметровая.

"По секрету" может быть в устах дяди Стёпы просто словом-паразитом. Вы наверняка замечали, как много людей злоупотребляет вводными "честно говоря", "скажу вам откровенно", хотя их никто и не подозревает в сокрытии истины.

Дети и подростки часто испытывают почтение к необычайно крупным и сильным людям. Я охотно верю, что среди соседских детей он пользовался большой популярностью.

ой. Да.

Нет, шкала не изменилась, но 45-й размер обуви в армии, например, вплоть до середины 1960-х просто отсутствовал. Средним и самым ходовым размером обуви в армии был 39-40. А в середине 80-х я во время своей армейской службы уже подолгу не мог сменить сапоги, потому что мой 43-й стал самым распространённым и ходовым, и свободы выбора по нему, соответственно, не стало.

У мя тож 45-46 было на рынке. Пришел в государственный обувной — там 43-44... Мне кажется теперь большинству китайских производителей пофиг на размеры :)
Только в фирменных да государственных магазинах хоть какой-то порядок остался.

А 46, они же 31, ботинки - и сейчас не так просто найти, как 44-е, например.

LOL!

Положим, Пётр №1 тоже был высок - а ступни имел маленькие. Говорят, шемякинский уродец в Петропавловке портретно весьма точен...

А вот почему ему требовались штаны небывалой ширины? Ведь он был высоким, а не толстым...

:)))))

Да просто большего размера - не продавали, видимо. Это не значит, что дяде Степе сапоги 45 размера были впору, может, тоже "разъезжались по швам". Читаю вот мемуары Голубева (тот, который был начальник Управления Минвуза по обучению иностранцев). Человек всю войну прошел, разведчиком был, но одна из самых нерешаемых его проблем в армии была: сапоги. Ибо у человека был 47-48 размер, а обуви на него не было. Перебивался и ухитрялся, либо в малой обуви ноги в кровь стирал.

Может быть. В сущности, это ведь элементарно: из двух общеизвестных критериев покупки брюк выбран тот, который лучше подходит для рифмы.

С обувью может быть так, что сорок пятый размер в 1930е - действительно необычная вещь: люди стали выше. Если обратить внимание на указание роста в литературе, или послушать воспоминания бабушек-дедушек, то можно увидеть, что, например, 174 см для мужчины считалось высоким ростом, 182 - очень высоким.
Сегодня 182 - это очень средняя статистика.
Мне даже кажется, что был некий прорыв, потому что мои 175 примерно класса до пятого (1988) считались чем-то из ряда вон, а потом вдруг оказалось, что рост у меня обыкновенный.

Я только сейчас вдумался:

Брал в столовой дядя Стёпа
Для себя двойной обед...

Это ведь никак не говорит о гигантскости Стёпы! Два обеда в столовой были для меня в студенчестве нормой - одним я просто не наедался.

Если обратить внимание на пропорции актеров в фильмах первой половины 20-го века, то заметите, что по нынешним меркам они все весьма среднего роста, а чаще маленького. Акселерация в развитых странах прошла несколько этапов, но все еще продолжается; средний размер ноги среди ровесниц моей 13летней дочери - 38 (у нее самой 41...), у моих ровесниц даже в 10-м классе (после которого нога уже обычно не растет) самым ходовым был 36-й.

Положим, я и сейчас знаю людей с 45м размером, которым мебель приходится делать на заказ, поскольку стандартная коротковата, ноги свешиваются...

"не самый большой (есть и 47)"
А у моего мужа 49-ый)) (поколение беби-бумеров). Дядя Степа отдыхает.

Не думаю. Папа носил туфли одного и того же размера с 1938 (с этого года я помню) по 1973 (когда его не стало), я с 1949 (когда дошел до современных размеров) до 1998 (когда уехал в Штаты). Здесь-то у меня 10 размер.

герои детских книжек часто меняют размеры по необходимости
я помню что например Гаргантюа (или Пантагрюэль? - я знаю, не самый лучший пример детской книжки) в некоторых главах необьятно огромен, кто-то из его гостей путешествует у него во рту с одного зуба на другой; а в других главах он просто большой, общается с нормальными людьми и т.д.

кроме того, 45 это просто placeholder, "очень много"
эти стихи рассчитаны на детей которые уже знают что и дедушка родился давно, и динозавры были давно, но что было давнее - еще не уверены

ну и наконец, возможно что дядя Степа стал жертвой цензоров-прескриптивистов от литературы, в оригинале там стояло "нереального" (или может быть даже "невъ...нного") размера

кстати, Михалков продолжал редактировать стихи после публикации
у нас есть новое издание, которое в нескольких местах разнится с тем что я помню
например:
Разрешите обратиться / получите три рубля / я стреляю в эту птицу / и в названье корабля
vs.
Разрешите обратиться, / Я за выстрелы плачу. / В этот шар и в эту птицу / Я прицелиться хочу!

http://altsarev.livejournal.com/208385.html

Помнится (70-80-е годы), типичный диапазон размеров у людей вокруг был 38-41. Я со своими сорока двумя (местные 10.5) считался очень крупнолапым. Близкого к сорока пяти вообще ни у кого вокруг не было.

Кстати, те "европейские" размеры, что пишут на американской обуви рядом с местными, когдатошним советским не соответствуют - они как минимум на пару размеров меньше.

При этом, как выше правильно заметили, с ростом это не очень жестко коррелирует. Я человек низкого роста, большинство моих знакомых меня выше, иногда намного, но у всех размер обуви меньше моего.

Ну да. Господа-товарищи, вы что, никогда не покупали обуви с метрической маркировкой? Ну там, 23, 23.5, 25. Я не такая уж дико древняя, но в обувных магазинах моего детства полки с размерами были размечены именно так, а 36 или 38 подписано внизу. Размеры носков и сейчас так указывают, только с разбросом: 23-25, 25-27
Тогда 45 размер - это 60 с чем-то, вполне так.
Хотя всего сказанного о том, что 45 размер был редкостью необыкновенной, а ребенку должен был и вовсе казаться чем-то превосходящим воображение, это не отменяет.

Дядя Стёпа: размер обуви

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

Stepoexegesis

no subject

no subject

no subject

no subject

Re: Stepoexegesis

no subject

no subject

no subject

no subject

потому что все дложны видеть армию страны

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

сантиметровая

no subject

no subject

no subject

Re: Stepoexegesis

no subject

Re: Stepoexegesis

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

Re: сантиметровая