seminarist: (Default)
seminarist ([personal profile] seminarist) wrote2010-10-03 01:36 am

Реалии: ухватившись за бока

Гоголь: "Антон Прокофьевич только заливался, ухватившись за бока, от радости, что так подшутил над всею компаниею."
Аверченко: "Девица захохотала, взявшись за бока".
Он же: "Он неожиданно схватился руками за бока и захохотал."

Что это за странный жест? Приходилось ли кому-нибудь видеть, чтобы так смеялись? Как это делается? Берутся ли правой рукою за правый бок, а левою - за левый, или наоборот? Хватаются ли за ребра, за подреберья, или, может быть, за бедра?

UPD.:
В комментах интересное обсуждение, но мнения комментирующих поделились: для одних "взяться за бока" - это, держась правой рукой за правый бок, а левой - за левый, откинуться назад. Для других - обхватив руками живот, так что правая рука держит левый бок, а левая - правый, наклониться вперед.

А вот еще Гоголь цитирует Гулак-Артемовского:

"За що, за що?" - сказав, та й попустив патьоки,
Патьоки гiрких слiз, узявшися за боки.


То есть, и плача, хватались за бока? Но тогда это противоречит теории, что за бока (живота) держались, чтобы не заболел живот от смеха: в плаче мышцы живота не участвуют.

Пишут также (прежде всего многоуважаемый [livejournal.com profile] mitrius), что этот жест вышел из употребления лет сорок назад. Если это так, то можно догадаться, что его убило: кинотеатры. Где-то в середине двадцатого века кинокомедия стала одним из главных смехообразователей в обществе, посмеяться стали ходить именно в кино. А там за бока не подержишься - тесно.

[identity profile] spamsink.livejournal.com 2010-10-03 05:43 am (UTC)(link)
Хватаются за "love handles", чтобы не тряслись от смеха.

[identity profile] poluzhivago.livejournal.com 2010-10-03 05:56 am (UTC)(link)
В первоисточнике не указано, за чьи бока.

[identity profile] grandtewton.livejournal.com 2010-10-03 07:25 am (UTC)(link)
У Гоголя, кстати, не указано также, и чем Антон Прокофьевич заливался.

[identity profile] alex-vdo.livejournal.com 2010-10-03 06:10 am (UTC)(link)
думаю, скорее углы живота имеются в виду.

[identity profile] ivanov-petrov.livejournal.com 2010-10-03 06:10 am (UTC)(link)
за талию, отклонившись назад - потому нельзя "улыбнуться, схватившись за бока" или "хихикнуть" - а именно "заливисто хохотать"

[identity profile] gornal.livejournal.com 2010-10-03 06:19 am (UTC)(link)
Правой рукой за правый бок, левой рукой за левый, в районе талии. Где-то видел, хоть и не уверен, что в жизни, а не в кино.

[identity profile] mingqi.livejournal.com 2010-10-03 06:45 am (UTC)(link)
Да, точно так. И отклонившись назад. Видела. Хм... и сама смеялась.

[identity profile] misologus.livejournal.com 2010-10-03 06:22 am (UTC)(link)
Я думаю, правой рукой за левый бок, левой - за правый, руки скрещены на животе, корпус наклонён вперёд и судорожно покачивается. Это когда живот схватывает от сильного смеха.
Возможно, я ошибаюсь.

[identity profile] petro-gulak.livejournal.com 2010-10-03 06:25 am (UTC)(link)
Вот то же самое хотел сказать.

[identity profile] misologus.livejournal.com 2010-10-03 06:34 am (UTC)(link)
А покатываться со смеху - тот же жест, да?
Сначала хотела добавить, а потом засомневалась.

[identity profile] petro-gulak.livejournal.com 2010-10-03 06:41 am (UTC)(link)
По-моему, может быть и тот же, а может - и другой: скажем, складываться пополам, бия себя ладонями по коленям. Но качание взад-вперед (с откидыванием на спину), безусловно, имеет место.

[identity profile] seminarist.livejournal.com 2010-10-03 12:38 pm (UTC)(link)
Я почему-то думал, что покатываться со смеху - это ROFL.

[identity profile] misologus.livejournal.com 2010-10-03 12:47 pm (UTC)(link)
Может быть и так :))

[identity profile] gleb.livejournal.com 2010-10-03 07:20 am (UTC)(link)
тоже так думаю

[identity profile] mitrius.livejournal.com 2010-10-03 08:44 am (UTC)(link)
Выписываю только после Аверченко:

Но особа, Липпанченко, хохотала, схватясь за бока: [Андрей Белый. Петербург (1913-1914)]
Человек расхохотался, глядя на ее раздосадованный и озабоченный вид. Лицо у обезьяны все сморщилось, и она схватилась за бока. Человек перестал смеяться. ― Неужели это, действительно, так безобразно? И обезьяна нахмурилась. [В. М. Дорошевич. Сказки и легенды (1893-1916)]
Владимир Сергеевич упал сперва ничком, потом перевернулся на спину, потом схватился за бока, ― и наконец, к концу монолога очутился на полу, ― и брат, указывая на него и сам задыхаясь от смеха, говорит: [П. П. Гнедич. Книга жизни (1918)]
Как расправит свою― уже сивую бороду, да сядет вот так, ноги расставив, руками в колени упёршись, перстнем поблескивая, да пойдёт рассказывать― краснобаек у него всегда карманы полны― ну, тут только за бока держись! [Е. И. Замятин. Русь (1923)]
― Будь вы, прапорщик, на месте командующего, мы не сомневаемся, что все сложилось бы иначе, ― съязвил Топтыгин и, ухватившись за бока, злобно захохотал. [Артем Веселый. Россия, кровью умытая (1924-1932)]
Фронтовики открыто гоготали, брались за бока, щедрые на шутку отмачивали: [М. А. Шолохов. Тихий Дон. Книга вторая (1928-1940)]
после которого мы, схватясь за бока, заливались хохотом; и тут же кисть его бросала в альбом свои пятна; я с удивлением разглядывал, [Андрей Белый. Начало века (1930)]
Двое рабочих и с ними старуха, держась за бока, хохотали над смешной походкой инвалида. [Д. И. Хармс. Старуха. Повесть (1933)]
Та затрясла головой и отстранилась, а толстозадая поставила корзину, взялась за бока и захохотала на всю площадь. [В. Я. Шишков. Емельян Пугачев. Книга первая. Ч. 1-2 (1934-1939)]
раф Алексей Орлов при этих словах схватился за бока, запрокинул голову и, округлив рот, сначала, как в страшном удушье, засипел, затем, не в силах сдержаться, раскатился басистым хохотом. [В. Я. Шишков. Емельян Пугачев. Книга первая. Ч. 1-2 (1934-1939)]
Это не был просто смех, ― Шуман хохотал, держась за бока, смех распирал его большое тело, шею, лицо. [Н. Н. Шпанов. Ученик чародея (1935-1950)]
А Пугачёв схватился за бока и от неуемного хохота закашлялся. [В. Я. Шишков. Емельян Пугачев. Книга вторая. Ч. 1-2 (1939-1945)]
воскликнул Серьга и расхохотался, хватаясь за бока. [Михаил Бубеннов. Белая береза / части 1-2 (1942-1952)]
Старик нагибался за медяком, казак шлепал его при этом по заду, стоявшие кругом держались за бока и стонали от хохота. [Б. Л. Пастернак. Доктор Живаго (1945-1955)]
Услыхав, что он русский, они сначала не поверили, а потом схватились за бока, стали безудержно хохотать. [Н. М. Гершензон-Чегодаева. Воспоминания дочери (1952-1971)
А потом стоит и хохочет, хватаясь за бока и глядя на их выпученные глаза, ― долго и язвительно. [Георгий Владимов. Большая руда (1961)]
В одной угощали немца махоркой и хохотали, хватаясь за бока, видя, как он кашляет от затяжки: [Г. Я. Бакланов. Июль 41 года (1964)]
Плел всякую чепуху, его перебивали, осаживали, и он замолкал, не обижаясь, а иногда видя, что все уже держатся за бока, еще подбавлял уже откровенное, но остроумное вранье, и все уже просто лежали пластом, еле выдавливая: «Ну Дед! [Михаил Тарковский. С людьми и без людей (1983) // «Октябрь», 2003

[identity profile] misologus.livejournal.com 2010-10-03 08:49 am (UTC)(link)
О чём это говорит?

[identity profile] mitrius.livejournal.com 2010-10-03 09:33 am (UTC)(link)
что понимать, что это такое, и соотв. активно употреблять, люди перестали, в общем, лет сорок назад

[identity profile] met0.livejournal.com 2010-10-03 10:42 am (UTC)(link)
Да. Привычка, практически вышедшая из употребления.

[identity profile] mitrius.livejournal.com 2010-10-03 10:51 am (UTC)(link)
при этом вполне употребительно схватиться/хвататься за живот/животик:

Я рассказал о Долинине. Касторский схватился за живот: ― Ну и барбос твой друг. [Юрий Азаров. Подозреваемый (2002)]
Те двое, что привели его, не хохотали ― ржали. Хватаясь за животы и мотая головами. Господин за столом тоже смеялся, но сдержанно, с достоинством, и лишь поглаживал от полученного удовольствия усы. [Анатолий Курчаткин. Счастье Вениамина Л. // «Знамя», 2000]
Бронзовый исполин повалился на спину, болтая ногами, схватившись за живот и буквально задыхаясь от нечеловеческого смеха. [Андрей Белянин. Свирепый ландграф (1999)]
Костя Богатырев правой рукой схватился за живот, а левой машет и, давясь от смеха, уверяет, словно сам он там был: [Владимир Войнович. Дело № 34840 (1999)]
. Алка, в смысле, тоже? .. Пашка, заливаясь хохотом, схватился за живот. ― И нечего ржать… [Сергей Каледин. Записки гробокопателя (1987-1999)]
Ой, не могу! ― Раймонда хватается за живот. ― Сейчас уписаюсь! [Марина Палей. Кабирия с Обводного канала (1990)

[identity profile] fumiripits.livejournal.com 2010-10-03 06:59 am (UTC)(link)
По-моему, это какой-то особенно злорадный смех. Руки упёртые в бока это же вроде показатель конфронтации.

[identity profile] akovalenko.livejournal.com 2010-10-03 07:10 am (UTC)(link)
(Пробуя разные варианты) вот удружили, блин! И так неудобно, и эдак неудобно :)

[identity profile] fregimus.livejournal.com 2010-10-03 07:56 am (UTC)(link)
Придерживая руками живот внизу подреберной области, выше пупка. Чтоб не разорвало. Если помните запорожцев, тролящих султана — мужчина в белой папахе и красном кафтане, стоящий примерно в одной трети от правого края картины, именно так и ржет.

[identity profile] p-tzareff.livejournal.com 2010-10-03 08:30 am (UTC)(link)
И вообще старые картины стоит посмотреть.

[identity profile] andreev.livejournal.com 2010-10-03 09:04 pm (UTC)(link)
а ещё лучше -- старые карикатуры/комиксы.
Бидстрпуп вот вспоминается.
http://vivovoco.rsl.ru/VV/PAPERS/BONMOTS/BIDSTRUP/BID109.GIF
http://www.bidstrup.ru/content/0921.html
http://www.bidstrup.ru/content/1101.html
но и у него чаще за живот хватаются.
Edited 2010-10-03 21:10 (UTC)

[identity profile] p-tzareff.livejournal.com 2010-10-04 04:50 am (UTC)(link)
Бидструп недостаточно стар, надо дальше.

[identity profile] vladimirpotapov.livejournal.com 2010-10-03 08:36 am (UTC)(link)
Видеть приходилось. Мне казалось, что это бессознательная попытка зафиксировать живот, как поясом штангиста – чтобы внутри ничего не лопнуло. А некоторые, смеясь, в восторге хлопют себя по бедрам. (С наружной стороны, Вы ведь призываете к анатомической точности описаний).
Edited 2010-10-03 08:40 (UTC)

[identity profile] clear-text.livejournal.com 2010-10-03 09:30 am (UTC)(link)
просто за пузо с боков.

[identity profile] adiaphora22.livejournal.com 2010-10-03 09:31 am (UTC)(link)
по-моему, это -смех позапрошлого века,) и до начала20в.жест дожил.только в рус. лит-ре определенного времени встречается.жесты ведь отмирают,как и слова...

[identity profile] clear-text.livejournal.com 2010-10-03 09:49 am (UTC)(link)
думаю, верно отчасти.
например, сейчас почти не "потирают руки". Не "чешут в затылке".

[identity profile] akovalenko.livejournal.com 2010-10-03 10:17 am (UTC)(link)
Это в литературе не чешут и не потирают. Я делаю и то, и другое — нормальная часть рабочего процесса.

А для современной литературы это как-то… слишком телесно, наверное.

[identity profile] seminarist.livejournal.com 2010-10-03 11:37 am (UTC)(link)
Может быть, вы и на ладони плюете?

[identity profile] akovalenko.livejournal.com 2010-10-03 11:54 am (UTC)(link)
Нет, но я это видел в детстве (перед тем, как таскать? копать? не помню, в общем, необходимость была чисто физическая; стало быть, таскал бы я рояли — может, и плевал бы).

[identity profile] andreev.livejournal.com 2010-10-03 09:08 pm (UTC)(link)
я плюю!
(перед копанием. это вполне рацональный акт, кстати)

[identity profile] ptushnik.livejournal.com 2010-10-04 08:12 am (UTC)(link)
И в кулачок не прыскают.

[identity profile] yasviridov.livejournal.com 2010-10-03 10:25 am (UTC)(link)
Когда ОЧЕНЬ смешно, когда ЗАДЫХАЕШЬСЯ от смеха, всегда хватаешься за живот (где-то в районе пресса). Это рефлекторно, по-моему. По крайней мере, у меня так выходит. Мышцы сводит, вот руки к ним и тянутся. Это, конечно, не бока в точном смысле слова, но типа того. Думаю, речь тут именно об этом.

[identity profile] eta-ta.livejournal.com 2010-10-03 12:19 pm (UTC)(link)
мне представился Ленин ВИ, персонаж советской кино-классики, с пальцами в жилетных кармашках, отклонившийся назад для равновесия с животом, и "заливисто хохочущий"

[identity profile] akovalenko.livejournal.com 2010-10-03 12:29 pm (UTC)(link)
Жилетные карманы, точно! Вот и ответ, почему за бока не хватаются: неудобно стало.

[identity profile] schanner.livejournal.com 2010-10-04 11:20 pm (UTC)(link)
я имею опыт плача, узявшися за боки. но не знаю, какова функция этого была.

[identity profile] seminarist.livejournal.com 2010-10-04 11:31 pm (UTC)(link)
Ну хоть скажите, вы за односторонние боки узялись, или за противоположные?

[identity profile] schanner.livejournal.com 2010-10-04 11:36 pm (UTC)(link)
за противоположные.

[identity profile] schanner.livejournal.com 2010-10-24 08:10 am (UTC)(link)