seminarist: (Default)
seminarist ([personal profile] seminarist) wrote2010-06-10 01:35 pm
Entry tags:

Прейскурант вин 1913 года

в посте многоуважаемого [livejournal.com profile] rdp4v. Проясняет многое в тогдашней литературе вообще и у Аверченко в частности (он любил щегольнуть знанием дорогих напитков).

Конечно, много непонятного. Какое-то венгерское вино, которое было дороже токайского. Или под токайским понимали нынешние фурминты и самородные, а под венгерским - токай асу? Кьянти, которое стоит, как дорогое бордо. Вермут, который относится к лечебным винам. Старка с выдержкой больше, чем у дорогих коньяков (и стоит дороже коньяка). Что за полынное донское вино и почему оно дороже других?

Зато много и любопытного. Оказывается, Блэк энд Уайт - это марка шотландского виски. Возможно, у Маяковского аллюзия. Монополь-сек - русское (и дешевое) шампанское. Английские аббревиатуры для коньяка (VSOP - very special old pale) уже в ходу - почему бы, интересно? Много утраченных или полузабытых ликеров (абрикотин, мараскин, пресловутое шерри бренди - или это они киршвассер так называли?). Импортное пиво дороже отечественного в девять раз, как и сейчас, так что когда герой пьет в ресторане английское пиво - он шикует...

[identity profile] lord-k.livejournal.com 2010-06-10 05:41 pm (UTC)(link)
Виски B&W я даже пил когда-то.

[identity profile] seminarist.livejournal.com 2010-06-10 05:42 pm (UTC)(link)
Википедия говорит, до сих пор делают, но продают не везде.

[identity profile] lord-k.livejournal.com 2010-06-10 05:47 pm (UTC)(link)
В моей лавке точно нет.
Интересно, имеют ли какое-то отношение крымские сотерны и шато-икемы к тем прекрасным массандровским хересам (тоже ведь Late Harvest), которые пил я в Крыму лет почти тридцать тому назад.

[identity profile] aleenta.livejournal.com 2010-06-10 05:47 pm (UTC)(link)
О! Это же так здорово, что я нашла Ваш дневник, сударь...
Даже не верится, что кто-то любит Аверченко больше чем я...

[identity profile] gasterea.livejournal.com 2010-06-10 05:48 pm (UTC)(link)
Коньячная терминология, если не ошибаюсь, изначально вполне себе английская. Как и в случае с портвейном ведущую роль очень долго играл именно британский рынок.

[identity profile] lord-k.livejournal.com 2010-06-10 05:49 pm (UTC)(link)
К тому же еще до изобретения (или открытия) коньяка шарантские виноделы работали в основном на англичан.

[identity profile] chasovschik.livejournal.com 2010-06-10 05:52 pm (UTC)(link)
Шерри - это не черри, ака кирш, а херес. Шерри бренди, стало быть, выдумка испанская, они там коньячный спирт в бочках из-под хереса выдерживают, если не ошибаюсь.

[identity profile] vladimirpotapov.livejournal.com 2010-06-10 05:52 pm (UTC)(link)
В последнее время, действительно, почему-то редко видно, но вообще-то распространенное. Один из самых ходовых сортов.

[identity profile] gasterea.livejournal.com 2010-06-10 05:54 pm (UTC)(link)
Именно. Англия и вероятно Голландия-Скандинавия, как и в Бордо.

[identity profile] lord-k.livejournal.com 2010-06-10 05:55 pm (UTC)(link)
Получается, что мой любимый Brandy de Jerez - это шерри-бренди и есть?

[identity profile] gasterea.livejournal.com 2010-06-10 05:57 pm (UTC)(link)
Занятно, что единственного действительно оставшегося и в наше время популярным (по крайней мере для коктейлей) кюрасо - синего - в списке как раз нет.

[identity profile] wolk-off.livejournal.com 2010-06-10 05:58 pm (UTC)(link)
В Крыму, если поискать, можно замечательно найти креплёные ну пусть не 30-, но 20-летнего возраста точно. Я в 2003-м на Коктебельском заводе укупил несколько бутылок их креплёного "Старый нектар" 1986 года - очень интересная штука. И 1990-го было недурное.

[identity profile] vladimirpotapov.livejournal.com 2010-06-10 06:00 pm (UTC)(link)
Абрикотин с советских времен не видал (и слава Богу), а мараскин что же - встречается. Шерри бренди – вообще не ликер, справедливо подсказывают Помните, мы обсуждали графины для хереса?
Мало что понимаю в шампанском, но sec пишут на вине – это вино, в котором нет сахара. В случае шампанского, видимо, следует писать "брют"?
Edited 2010-06-10 18:01 (UTC)

[identity profile] chasovschik.livejournal.com 2010-06-10 06:00 pm (UTC)(link)
Ну да. Из Jerez de la Frontera.

[identity profile] lord-k.livejournal.com 2010-06-10 06:03 pm (UTC)(link)
Спасибо. Буду знать.

[identity profile] lord-k.livejournal.com 2010-06-10 06:07 pm (UTC)(link)
Мараскин кое-где имеется и итальянский, и хорватский.
Насчет шампанского припоминаю, что там градация сухости шла от полусухого (Demi-Sec) к сухому (Sec) и собственно брюту.

[identity profile] seminarist.livejournal.com 2010-06-10 06:07 pm (UTC)(link)
И я так думал. Но:
- отчего же шерри бренди относится к ликерам?
- под названием "Шерри-бренди" еще в советское время фигурировал именно вишневый ликер.

[identity profile] rdp4v.livejournal.com 2010-06-10 06:14 pm (UTC)(link)
Самородный по 2-50 за 0,5 покупал в сельпо рядом с полигоном в Семиозерке (это самый юг Бобочинского уч центра). Его там никто не брал.Да и у ребят самородный вызвал скепсис - они рыскали в поисках водки, которой в окрестностях не наблюдалось. А вот Асу брал в "Нектаре". Причем однажды спокойно купил 5 путтоней. Асу стоил 3-50, оглушительная сумма)).

[identity profile] gasterea.livejournal.com 2010-06-10 06:14 pm (UTC)(link)
Да, там некоторая путаница случилась. В России шерри-бренди похоже именно вишневый ликер вроде легендарного ч/шерри-херринга.

[identity profile] spamsink.livejournal.com 2010-06-10 06:14 pm (UTC)(link)
Абрикотин в лучшем виде: http://www.cocktaildb.com/ingr_detail?id=135

[identity profile] seminarist.livejournal.com 2010-06-10 06:19 pm (UTC)(link)
Спасибо :)

[identity profile] vladimirpotapov.livejournal.com 2010-06-10 06:21 pm (UTC)(link)
Вон чего.

[identity profile] vladimirpotapov.livejournal.com 2010-06-10 06:23 pm (UTC)(link)
Я про тот, который писался кириллицей.

[identity profile] vladimirpotapov.livejournal.com 2010-06-10 06:25 pm (UTC)(link)
Кстати, удивительно – абрикотин же был натурально абрикосового цвета. Вечно эти французы все перепутают.

[identity profile] lord-k.livejournal.com 2010-06-10 06:26 pm (UTC)(link)
До чего же хорош он был, этот Асу по 3.50!

[identity profile] lord-k.livejournal.com 2010-06-10 06:27 pm (UTC)(link)
К тому же само понятие "сухого" применительно к шампанскому с годами менялось. В нынешнем шампанском гораздо меньше сахара, чем сто, а тем более двести лет назад. И нынешнее полусладкое в 1913 году, возможно, считалось бы полусухим, а в 1811 ("вина кометы брызнул ток") - даже сухим.

[identity profile] chasovschik.livejournal.com 2010-06-10 06:27 pm (UTC)(link)
Кто ж их разберет, отчего. Недоразумение. Вон Википедия, и та sherry brandy не знает, зато знает cherry brandy, под которым разумеет в частности и Киршвассер.

Вполне возможно, что в том прейскуранте имеется в виду вишневый ликер. А так - вот он, sherry brandy: http://www.spainvino.com/en/famous_brandy

(Глупая гипотеза: франкофонное российское дворянство вполне могло читать cherry как шерри).

[identity profile] vladimirpotapov.livejournal.com 2010-06-10 06:32 pm (UTC)(link)
А "горячий жир котлет" считался диетическим.

[identity profile] lord-k.livejournal.com 2010-06-10 06:32 pm (UTC)(link)
Укрепляющим.

[identity profile] seminarist.livejournal.com 2010-06-10 06:34 pm (UTC)(link)
Ничего глупого. Я и сам так думаю.

[identity profile] rdp4v.livejournal.com 2010-06-10 06:35 pm (UTC)(link)
Тоже в память запал? немудрено.

[identity profile] seminarist.livejournal.com 2010-06-10 06:35 pm (UTC)(link)
Да, вздорная мода на сухое и кислое не так стара. И в классической древности, и в эпоху Ренессанса, и при Пушкине ценили густые и сладкие вина.

[identity profile] lord-k.livejournal.com 2010-06-10 06:37 pm (UTC)(link)
У меня с ним связаны даже некоторые романтические воспоминания.

[identity profile] eta-ta.livejournal.com 2010-06-10 06:55 pm (UTC)(link)
и у меня!

[identity profile] graf-alter.livejournal.com 2010-06-10 07:32 pm (UTC)(link)
болгарский он был, кажется)

[identity profile] eta-ta.livejournal.com 2010-06-10 10:01 pm (UTC)(link)
Венгерское - может, это Егри Бикавер какой-нибудь?
А что за ром Негр? И ещё Сен Жорж?

[identity profile] nu57.livejournal.com 2010-06-11 10:28 pm (UTC)(link)
Не такая уж новая. Ещё Гален писал, что в моду входит сухое вино, потому что оно легче переваривается; а до него о легкости сухого писал и Плиний, хотя, конечно, больше он хвалил сладкие.
Это я просто обиделась за моё любимое кислющее шабли, "студёное вино").

[identity profile] seminarist.livejournal.com 2010-06-11 10:37 pm (UTC)(link)
В общем, мода на сухое - знак времен декаданса и упадка. Пока развращенный Рим тянул свою кислятину, пришли варвары.

[identity profile] nu57.livejournal.com 2010-06-11 11:36 pm (UTC)(link)
Точно, предпочитать замечательное кислое вино из медицинских соображений - упадничество. Нужно - потому, что вкусно, как у Пушкина или Северянина:
Мы только устриц ожидали
От Цареградских берегов
Их навезут... о радость, радость!
Летит обжорливая младость
Глотать из раковин морских
Затворниц жирных и живых.
Чуть-чуть обрызгав их лимоном,
Шабли, студеное вино
Из погребов принесено.

... когда твой фаворит арапчик
Подаст с икрою паюсною рябчик,
Кувшин шабли и стерлядь из Шексны,
Пикантно сжав утонченные ноздри,
Ты вздрогнешь так, что улыбнутся сестры,
Приняв ту дрожь за веянье весны...

Хотя и на них пришли варвары.

ром негр

[identity profile] sergey-mochalov.livejournal.com 2010-10-18 12:07 pm (UTC)(link)
ром негр - это всего лишь черный ром.