seminarist: (Default)
seminarist ([personal profile] seminarist) wrote2010-06-08 08:50 am

Польские шотландцы

Джонсон в "Жизни Денхама" сообщает, что около 1650 года этот поэт сопровождал лорда Крофта в Польшу, где собрал с шотландцев, "бродивших в этом королевстве", около десяти тысяч фунтов стерлингов в помощь королю Карлу II, жившему тогда в изгнании. "Poland was at that time very much frequented by itinerant traders, who, in a country of very little commerce and of great extent, where every man resided on his own estate, contributed very much to the accommodation of life, by bringing to every man's house those little necessaries which it was very inconvenient to want, and very troublesome to fetch. I have formerly read... of the multitude of Scotchmen that travelled with their wares in Poland." (В Польше в те времена было весьма много бродячих торговцев; в стране, где расстояния велики, а сообщение скудно, где каждый жил в своем поместьи, они много способствовали облегчению жизни, доставляя каждому те необходимые мелочи, без которых неудобно обходиться, но которые трудно достать. Мне приходилось читать о множестве Шотландцев, ходивших по Польше со своим товаром").

В комментариях приводятся свидетельства шотландского путешественника Литгау (Lithgow): в 1619 году он насчитывал в польше 30,000 шотландских семейств, не считая ежегодного притока мальчиков и девочек, "неспособных ни к какой службе", отчего данцигские шотландцы в 1624 году даже послали королю Иакову "грамоту с увещеваниями" (видимо, поиметь совесть). Литгау называет Польшу "матерью нашего простонародья и первым источником богатств наших лучших купцов". До этого Бекон в речи о натурализации говорил, что "какие-то особые обстоятельства места и времени" побудили шотландцев предпочесть Польшу Франции и Германии.

В приложении (специально посвященном польским шотландцам - так заинтересовала издателя эта тема) сказано, что краковские ножевщики подавали в ратушу жалобу на шотландцев: мол, подрывают нашу торговлю, торгуют сразу с двух лотков, да еще мальчиков посылают с товаром сидеть у домов. Однако король Стефан издал декрет, чтобы шотландцам никаких препон не чинили, потому что если шотландцы оставят Краков, то польские торговцы и ремесленники, наверное, не станут вместо них следовать за королевским двором, когда король поедет в Литву, а без них двору обойтись нельзя. Краковский купец Натаниель Гордон даже стал родоначальником польского дворянского рода Гордонов.

[identity profile] vladimir-pesnya.livejournal.com 2010-06-08 12:52 pm (UTC)(link)
В коронном войске шотландцев тоже можно было найти в большом количестве.

[identity profile] seminarist.livejournal.com 2010-06-08 12:54 pm (UTC)(link)
Вот не поверите - до сего дня вообще не подозревал, что в Польше были какие-то шотландцы.

[identity profile] petro-gulak.livejournal.com 2010-06-08 01:11 pm (UTC)(link)
Да, и Максим Кривонос, правая рука Хмельницкого, был шотландцем. То-то я все недоумевал, как его занесло на Украину, - а вот оно что.

[identity profile] vladimir-pesnya.livejournal.com 2010-06-08 01:19 pm (UTC)(link)
Я тоже до сих пор делаю подобные открытия для себя, тем жизнь и прекрасна.
А наиболее известный польский шотландец в переведённой у нас литературе - Кетлинг, товарищ Михала Володыёвского у Сенкевича.

[identity profile] irene221b.livejournal.com 2010-06-08 01:26 pm (UTC)(link)
Натаниэль? Знаем мы этих бродячих "шотландцев". :-)

[identity profile] rdp4v.livejournal.com 2010-06-08 01:29 pm (UTC)(link)
Хвалю за пост большим похвалом. Очень интересно.

[identity profile] seminarist.livejournal.com 2010-06-08 01:53 pm (UTC)(link)
Рад стараться!

[identity profile] seminarist.livejournal.com 2010-06-08 01:56 pm (UTC)(link)
А как Вам "шотландский" король Иаков? Ха!

[identity profile] irene221b.livejournal.com 2010-06-08 02:01 pm (UTC)(link)
Я что-то смутное вспоминаю из английской литературы, где scottish gentlemеn использовалось как эвфемизм для еврейских ростовщиков. Так что это мне англичане навеяли, а не раввины. :-)

[identity profile] eta-ta.livejournal.com 2010-06-08 02:06 pm (UTC)(link)
мальчиков посылают с товаром сидеть у домов.

Synchronicity!
Вчера вечером случилось мне оказаться в странном месте: обшарпанной конторе где набирали студентов на летнюю работу - продавать наборы ножей CUTCO. Не по телефону, а такими коробейниками, "сидеть у домов". Если вы пойдёте на сайт этой компании, увидите завлекательные картинки разных ножичков, но никакого следа цены, только телефончик. Так вот в конторе этой, на замызганой стенке, я нашла пресс-релиз со славословиями очередному победителю соц-соревнования. Мальчик за месяц продал ножичков на $17,300. Набор стоит от &1000 до $1,400.

Made with pride in America.

[identity profile] eta-ta.livejournal.com 2010-06-08 02:10 pm (UTC)(link)
а ещё шотландцев вечно упрекают в скупости и вообще, изображают перебирающими монетки в подвале, освещёнными пыльным лучом из слухового окошка. Кого-то мне это напоминает...

[identity profile] seminarist.livejournal.com 2010-06-08 02:11 pm (UTC)(link)
Если я правильно понимаю из литературы, в Англии было довольно много именно шотландских ростовщиков. У Вудхауза они фигурируют, например, в начале "Положитесь на Псмита".

От $1000!

[identity profile] seminarist.livejournal.com 2010-06-08 02:15 pm (UTC)(link)
А еще говорят "на дурака не нужен нож".

[identity profile] irene221b.livejournal.com 2010-06-08 02:17 pm (UTC)(link)
Интуиция подсказывает, что это у Дороти Сэйерс дело было. Попробую найти.

P.S. Я это не к тому, что ваша история не интересна, или не было действительно шотландских ростовщиков, просто интересно, откуда у меня всплыло это. :-)

Re: От $1000!

[identity profile] eta-ta.livejournal.com 2010-06-08 02:17 pm (UTC)(link)
не просто "на дурака". Подумайте, это не к вам домой приходят с пылесосом Кирби, а вы набиваетесь на просмотр товару в конторе, где вас аккуратно разденут на кило баксов. Мальчик лет 19и...

Да я ничуть не сомневаюсь, что были и такие -

[identity profile] seminarist.livejournal.com 2010-06-08 02:20 pm (UTC)(link)
Если были еврейские коммерсанты с английскими фамилиями (о чем много у того же Дикенса), то почему не быть с шотландскими?

Специфика товара:

[identity profile] seminarist.livejournal.com 2010-06-08 02:27 pm (UTC)(link)
Продавец с ножом может добиться от покупателя гораздо большего, чем продавец с пылесосом.

Re: Специфика товара:

[identity profile] eta-ta.livejournal.com 2010-06-08 02:30 pm (UTC)(link)
а теперь представьте, чего может добиться от вас продавец вакуумного кофейника!

Re: Специфика товара:

[identity profile] seminarist.livejournal.com 2010-06-08 02:31 pm (UTC)(link)
Почти ничего: кофейник легок и хрупок, им неудобно угрожать.

Re: Специфика товара:

[identity profile] eta-ta.livejournal.com 2010-06-08 02:34 pm (UTC)(link)
но какие шары! блескучие! совсем как лезвия сутоку-ножичков.
i_eron: (Default)

[personal profile] i_eron 2010-06-08 02:38 pm (UTC)(link)
30,000 шотландских семейств - это очень, очень много. Ведь тогда всё население содружества было около 11 миллионов, и это включало Литву, Белоруссию и куски Латвии, Украины, России и Словакии.

Что с ними стало - ассимилировались, разъехались, были перебиты?

Re: Специфика товара:

[identity profile] seminarist.livejournal.com 2010-06-08 02:42 pm (UTC)(link)
Хотя было время, когда эти кофейники делали из никелированной тяжелой меди... Пожалуй, тогда можно было выпустить продавца кофейников против продавца ножей и посмотреть, что получится.

[identity profile] seminarist.livejournal.com 2010-06-08 02:43 pm (UTC)(link)
И мне тоже интересно.

Re: Специфика товара:

[identity profile] eta-ta.livejournal.com 2010-06-08 02:44 pm (UTC)(link)
вот-вот.
А ещё вчера прочла, что у Bernie Madoff в тюрьме определился круг клиентов: он там продаёт investment advice...

[identity profile] sviatogod.livejournal.com 2019-04-23 10:11 pm (UTC)(link)
ассимилировались и влились в польскую нацию. Есть ссылки о купцах с польскими именами типа Кшиштофа или Болеслава но с фамилиями Маккольский и прочими...

Да... спасибо за Ваш материал

[identity profile] salopotat.livejournal.com 2020-05-08 04:25 pm (UTC)(link)
теперь мне понятно, почему у соседа моего прадеда(беларусь) фамилия Байрон. Собственно и сейчас там живут. Понятен и результат моего теста на Y хромосому.