seminarist: (Default)
seminarist ([personal profile] seminarist) wrote2010-02-05 09:11 pm

Допустим, болит у него живот.

Начинаю я ощупывать. Естественно, стараюсь ощупать живот целиком, а не только больное место, чтобы точно знать, где именно болит. Естественно, стараюсь действовать осторожно, чтобы причинить как можно меньше боли. Ну и:
- Здесь больно?
- Нет.
- Так больно?
- Нет.
- А тут?
- Да вот здесь же! (тычет со всей дури сам себе в живот) Аааа!!!

Товарищи пациенты, вы зачем это делаете?

[identity profile] eta-ta.livejournal.com 2010-02-06 02:29 am (UTC)(link)
а давайте я встречный вопрос задам.
Прихожу к дерматологу: пятна вот эти мне не нравятся. Нет, не болит. Нет, не чешется. Да, началось с одного, а через неделю стало много.
Вердикт: ничего страшного, это ХХХ (латынь), природа неизвестна , течение - 12 недель. Нет, анализ крови мне ни к чему, я уверен в диагнозе, у меня у самого такое было, ещё когда в университете учился. Выпишем вам анти-вирусный препарат (но это не вирус), мазь (но она, в общем, не нужна, раз у вас ничего не болит), и приходите опять через 2 недели...неважно, что у вас эти пятна ещё 10 недель будут.

Господа врачи, вы себя слышите?

[identity profile] seminarist.livejournal.com 2010-02-06 02:40 am (UTC)(link)
Слышим, слышим :) Это прикладная психология.

Лечение прописывается в расчете на больного, который хочет, чтобы его как-то лечили. Пофигист забъет и не станет покупать лекарство, выданное с такой рекомендацией, а ипохондрик купит и будет рад - иначе он просто пойдет к другому дерматологу и будет ему морочить голову.

Следующий визит через две недели назначается с той же целью. Во первых, больной не боится, что его бросили - он знает, что его через две недели ждут, ему уже спокойнее. Во вторых, если врач ошибся и больному стало хуже (две недели - хороший срок, чтобы это понять), у него уже есть талончик, и не нужно снова записываться и ждать свободного приема. В третьих, если это описанный выше ипохондрик, он придет все равно, но так и ему, и врачу удобнее. В четвертых, если хуже не стало, пофигист забъет и не пойдет на повторный визит.

[identity profile] eta-ta.livejournal.com 2010-02-06 02:59 am (UTC)(link)
спасибо, интересная точка зрения.

Со своей стороны, однако, я вижу другое.
Пациент уточняет несколько раз: но если это не вирус, зачем мне этот anti-viral? Пациент спрашивает, глядя на выписанную мазь: зачем мне cortisone, если вы говорите, что это не eczema? Пациент ждал у этого доктора в приёмной 2ч.47мин.(где боялся прикоснуться к диванным ручкам, глядя на других ожидающих приёма), а потом, в распашонке , в холодном кабинетике - ещё 14мин. - думаете, это способствует желанию прийти без дела ещё разок, через 2 недели? Похож такой пациент на ипохондрика?
Мне вот почему-то кажется, что доктору очень хочется, что пациент приходил "морочить ему голову" - и через 2 недели, и ещё через 2, пока все 10 до конца течения неизвестной болезни не пройдут. Потому как билл этот доктор выставит на $350, страховка оплатит $200, ещё $50 заплатила я из своего кармана - ну почему ж не назначить ещё визиты? Не знаю, сколько стоят выписанные лекарства, не думаю что $2-3. Но эти мелочи доктора не интересуют...

[identity profile] seminarist.livejournal.com 2010-02-06 03:08 am (UTC)(link)
Кто не хочет приходить на повторный визит - тот и не придет. Все названные факторы вполне эффективно отсеивают нежелающих.

Кортизон в дерматологии применяется отнюдь не только от экземы. Это, так сказать, универсальное лекарство от всего.

Я думаю, если пациент придет на повторный визит - доктор не будет против. Но когда доктор считает повторный визит важным - он найдет способ донести это до пациента. Кстати, один повторный визит имеет смысл совершить - есть масса случаев, когда диагноз выявляется исключительно со временем. То, что в старину называли the tincture of time. А вот станет ли он назначать повторные визиты через каждые две недели, мы узнаем лишь потом. Я лично удивлюсь, если станет (при отсутствии изменений в течении болезни). Скорее всего, третий визит будет назначен (если будет назначен) через месяц-другой.

[identity profile] eta-ta.livejournal.com 2010-02-06 03:18 am (UTC)(link)
Я думаю, вот через месяц-другой, если не пройдёт, я и приду.

Спасибо за разьяснения. Мне этот поворот в голову не приходил.
[но вопрос "Доктор, зачем вы это делаете?" наверное, пациентам стоило бы почаще задавать. Чтоб отсеивать откровенных хапуг...из психологических соображений.]

но вопрос "Доктор, зачем вы это делаете?" наверное, паци

[identity profile] seminarist.livejournal.com 2010-02-06 03:23 am (UTC)(link)
Разумеется.

[identity profile] seminarist.livejournal.com 2010-02-06 03:12 am (UTC)(link)
Кстати, лечение может помочь и в диагностике. В смысле, если от стероидной мази стало заметно лучше - это один диагноз, ничего не изменилось - другой.

[identity profile] schanner.livejournal.com 2010-02-06 08:01 am (UTC)(link)
разумно! а вот интересно, когда врач не знает, что это, но говорит, что наверно сифилис, "потому что вы из неблагополучной страны", он чем руководствуется?

[identity profile] seminarist.livejournal.com 2010-02-06 09:27 am (UTC)(link)
Ужас какой. Напугать, что ли, хочет покрепче, чтобы на анализы побежали? Не знаю.

Вы понимаете, как бы это мягче сказать... У нас тоже есть свой законный процент идиотов.

[identity profile] eta-ta.livejournal.com 2010-02-06 01:21 pm (UTC)(link)
о, спасибо, напомнили! Индианка, лет 25и, по вывеске - офтальмолог. Вместо банальной проверки зрения ("а теперь верхнюю строку...") протащила по всяким аппаратам, и выдала вердикт: глаукома. "Потому что вы одновременно из Eastern Europe и как еврейка - of Middle-Eastern descent" - у вас двойной риск".
-Э...так у меня риск или уже глаукома?
-Пока ещё глаукомы нет, но на учёт стать надо. "All you people should be monitored" (verbatim).

[identity profile] cema.livejournal.com 2010-02-06 02:29 am (UTC)(link)
Так болит же!
oryx_and_crake: (Default)

[personal profile] oryx_and_crake 2010-02-06 04:46 am (UTC)(link)
У меня тоже такие клиенты бывают.

- Пожалуйста, скажите мне, когда вы начали и когда закончили работать над проектом.
- А, а, а, я не могу вам давать сведения по каждой отдельной фиче (feature), у меня времени нету.
- Да мне не надо по каждой отдельной, скажите только, когда вы начали работать над проектом и когда закончили.
- А если вам не надо по каждой, зачем вы тогда про них спрашивали?
oryx_and_crake: (Default)

[personal profile] oryx_and_crake 2010-02-06 04:47 am (UTC)(link)
и через неделю, что характерно, он таки присылает подробный отчет по фичам

[identity profile] poruchik-sr.livejournal.com 2010-02-06 04:55 am (UTC)(link)
Ну надо же помочь дохтуру!

[identity profile] seminarist.livejournal.com 2010-02-06 05:04 am (UTC)(link)
Ага. Не щадя живота своего.

[identity profile] rezoner.livejournal.com 2010-02-06 06:18 am (UTC)(link)
...и самой жизни.

[identity profile] zachteno.livejournal.com 2010-02-06 09:25 am (UTC)(link)
Благородная участь - умереть на благо медицины.

[identity profile] nagi-tyan.livejournal.com 2010-02-06 12:05 pm (UTC)(link)
- Так больно?
- Нет...
- А та-а-ак? Э:]

[identity profile] libellule-fun.livejournal.com 2010-02-06 12:29 pm (UTC)(link)
Видимо, пациент делает поправку на процент идиотов среди докторов :))