seminarist: (Default)
seminarist ([personal profile] seminarist) wrote2021-02-01 03:00 pm
Entry tags:

Вообще с городом на о. Буяне крайне темная история.

Если помните, он возник за ночь, не только "с златоглавыми церквами, с теремами и садами" но и с большим населением взрослых и даже, по-видимому, крещеных людей. У них есть монастыри, церковный хор, который Бога хвалит и проч. Нигде не сказано, что этих людей Царевна-Лебедь перенесла на остров откуда-то еще - они просто появились в награду Гвидону, потому что какой же князь без княжества?
Царевна-Лебедь, скромно называющая себя просто "девицей", а коршуна, покушавшегося на ее жизнь - "чародеем", сама, как легко убедиться, волшебница не последней руки. Но даже самый могущественный волшебник не способен творить в мгновение ока новых людей, причем сразу крещеных христиан. Этому нет прецедентов в известной нам истории. Сотворить человека способен только сам Бог. Вряд ли Он стал бы творить сразу такую кучу народу просто по желанию какой-то царевны.
Вывод из этого следует неутешительный. Город на острове Буяне, во всяком случае, население этого города - не настоящие люди. По всей вероятности, это морок, иллюзия, созданная для Гвидона и его матери благодарной Царевной. Ткачиха, Повариха и Бабариха, которых на радостях отпустили домой, просто легко отделались. Они вернутся в реальный мир, к живым, настоящим людям. Вероятно, вернутся к ним позже и Салтан с новообретенной женой. Судьба же Гвидона, боюсь, печальна. Он до смерти останется пленником галлюцинаторного княжества.

[identity profile] gilluin.livejournal.com 2021-02-01 08:04 pm (UTC)(link)
Может, город там всегда был, но его не видели - колдовство. А царевна их расколдовала.

[identity profile] ampelios.livejournal.com 2021-02-01 08:12 pm (UTC)(link)

Если Бог всемогущ, то Он может создать ex nihilo и крещеных людей

[identity profile] seminarist.livejournal.com 2021-02-01 08:17 pm (UTC)(link)
Разумеется, может, но зачем Он станет это делать? Мы не знаем другого подобного случая, и здесь повод в масштабах Вселенной слишком ничтожный.

[identity profile] mislpronzaya.livejournal.com 2021-02-01 08:19 pm (UTC)(link)
Всемогущ, может, но не желает, поскольку принятие Крещения это сознательный акт, принимаемый человеком, созданным по образу и подобию Божьему.
При своем всемогуществе, Бог желает не роботов без права выбора, а осознанного человека.

[identity profile] thrasymedes.livejournal.com 2021-02-01 08:35 pm (UTC)(link)
Ткачиха, Повариха и Бабариха явно мойры

[identity profile] old-greeb.livejournal.com 2021-02-01 08:38 pm (UTC)(link)
Вот непонятно мне: а наведенный морок не развеется от возносимой Богу хвалы? Тоже непростой вопрос.

[identity profile] seminarist.livejournal.com 2021-02-01 08:41 pm (UTC)(link)
Гвидон в бочке не мог получить систематического богословского образования, а мать его - вообще женщина простая. Вполне возможно, что хвала возносится еретически, а они этого не распознали.

[identity profile] maiorova.livejournal.com 2021-02-01 08:43 pm (UTC)(link)
Вот это да. Я всю жизнь думала, что город не возник из ниоткуда, а показался, проявился Гвидону. Вроде Китежа.

[identity profile] maxnicol.livejournal.com 2021-02-01 08:44 pm (UTC)(link)
причем первая — Клото

[identity profile] khebeb.livejournal.com 2021-02-01 08:45 pm (UTC)(link)
Не все так однозначно. Исторически основная масса христиан принимала крещение во младенчестве, вне сознательного акта (то есть это не аргумент в данном случае). Вообще же мы сталкиваемся здесь с давней дилеммой курицы и яйца. Консенсус патрум на этот счет вроде бы отсутствует (это у иудеев "мир создан старым", т.е. однозначно сперва была создана курица, которая уже потом начала нести яйца). Мне тоже кажется самой убедительной версия с наваждением, но как быть с монастырями, со службами и т.д.? Выходит, возможна литургия внутри морока? Как-то не очень. В обшем, назадавал ас Пушкин теологических загадок, думай теперь полночи.

[identity profile] maxnicol.livejournal.com 2021-02-01 08:54 pm (UTC)(link)
А чем плоха такая уютная наведенная галлюцинация?
Что лучше — жить в созданном Лебедью дворце под Геленджиком или получать резиновыми палками от живых настоящих людей в реальном мире?
Помните лемовский Футурологический конгресс, где когда его участников окуривали, они жили в роскоши и ели фрукты, а когда очухивались, оказывались среди крыс и плесени.

[identity profile] khebeb.livejournal.com 2021-02-01 08:57 pm (UTC)(link)
Мало ли зачем. Иов праведный вон тоже поинтересовался, зачем, а в ответ услышал -
Кто сей, омрачающий Провидение словами без смысла?
Препояшь ныне чресла твои, как муж: Я буду спрашивать тебя, и ты объясняй Мне: где был ты, когда Я полагал основания земли? Скажи, если знаешь ( и т.д., вплоть до левиафана с бегемотом).

[identity profile] old-greeb.livejournal.com 2021-02-01 09:03 pm (UTC)(link)
Да, это серьезный аргумент. Тем более что с крещением самого Гвидона полная непонятка.

[identity profile] seminarist.livejournal.com 2021-02-01 09:11 pm (UTC)(link)
"Чего ты больше хочешь - чтобы тебе оторвали голову или поехать на дачу?"

[identity profile] maxnicol.livejournal.com 2021-02-01 09:14 pm (UTC)(link)
))))
А можно бабу, цветы и дитям мороженое?

[identity profile] varana.livejournal.com 2021-02-01 09:26 pm (UTC)(link)
-Он до смерти останется пленником галлюцинаторного княжества.
А чем плохо-то? Если всё такое же, как в реальности, и с папой-мамой можно видеться (пусть и галлюцанаторными).

[identity profile] p_govorun.livejournal.com 2021-02-01 09:30 pm (UTC)(link)
Тяжёлое наследие крепостничества. Помещику положено иметь сколько-то душ, а откуда им взяться -- это уже другой вопрос.

(Что души получаются при этом мертвыми -- это ещё Гоголь заметил.)

[identity profile] seminarist.livejournal.com 2021-02-01 09:33 pm (UTC)(link)
Хорошо быть мойрою, например, Клото.
Можно бы и Атропос, но уже не то.

[identity profile] affidavid.livejournal.com 2021-02-01 09:35 pm (UTC)(link)
Просто во пушкинские времена не было социальных сетей, и ему приходилось писать иносказательно. Мы сейчас знаем, что царевну модератор Салтан навечно забанил по IP в своей сети по жалобе Бабарихи и ее кодлы, и пришлось ей с сыном перебираться в новую сеть, где ее сын добился популярности и стал сам модератором. А после этого Гвидон через VPN пробрался в сеть к Салтану и недоразумение разъяснилось.

[identity profile] kuzimama.livejournal.com 2021-02-01 09:42 pm (UTC)(link)
и вообще пушкин — большой выдумщик! то петушок клюнул, то от третьего щелчка... пора бы развенчать по-нынешнему, по-бразильски с т.зрения SJW!

[identity profile] maiorova.livejournal.com 2021-02-01 09:45 pm (UTC)(link)
И неужели у купцов товары — тоже галлюцинаторные?

[identity profile] maxnicol.livejournal.com 2021-02-01 09:46 pm (UTC)(link)
хорошо быть мойрою, хорошо быть паркою:
сяду над Гоморрою, им судьбу накаркаю

[identity profile] dzz.livejournal.com 2021-02-01 10:20 pm (UTC)(link)
> Но даже самый могущественный волшебник не способен творить в мгновение ока новых людей, причем сразу крещеных христиан

Создать, может, и не способен, а пробросить портал и заманить в него народ — легко.

[identity profile] platonicus.livejournal.com 2021-02-01 11:13 pm (UTC)(link)
Не подавайте им идей. Сами додумаются.

[identity profile] kuzimama.livejournal.com 2021-02-01 11:40 pm (UTC)(link)
лоханулся, сорри. стрелял, стрелял в него этот белогвардеец... а еще посмотреть, кто у нас тут белогвардеец! -- ой, опять! музыкой навеяло, не меньше!

Page 1 of 3